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主题:茗谈(109):罗马轶事 -- 本嘉明

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家园 所以就有点疑虑啊

古典共和制(奴隶主共和制)的2大西方发源,希腊(雅典)和罗马,都不大注重科学技术,那时生产力落后,也不需要太注重,爱因斯坦也不是想生就生得出来的。出了个阿基米德还是在西西里岛上的。

工业革命在欧洲开始爆发时,最稳定的政体是英国的君主立宪。法国率先复古“共和制”,反复很大。美国开国就搞共和制,被普遍认为命不久长。中华民国是亚洲第一个共和国,因为当时“共和国”并不时髦,结果改开晚的反而生个好八字,傻福。

但是现在各个社会对于科学技术(理工农医)的依赖越来越深,是不是在掏空仿“古典共和制”(美式共和制)的基础呢?

因为美式共和制是“一人一票”,有点务虚,而今天人跟人的思想差别------由于学习努力程度不同,思想开放程度不同-----已经非常大了,三天不学习你赶不上奥主席。这种机械平均主义的“一人一票”,加上网络社交带来的集体反智(你去油管看看,多数视频哪有任何养分,纯是卖傻,因为创作人自己就这水准),未来恐怕不见乐观,傻票柴票驱逐良票。

我们看得很清楚,如今美国是“一美元一票”,埃及是“一杆枪一票”,沙特是“孤家的一个种一票”,台湾是“一张嘴一票”,这都不正常嘛。面向未来,就应该“一个学习一票”,这“学习”不是“学位”,要学以致用,不要书呆子。像袁隆平,就可以评人家3个学习,给3票。

家园 因为罗马在布匿战争前还没有分化的那么厉害

即使是元老也得自己种地,布匿战争以后大庄园盛行,大批小农破产,流入罗马成为流氓无产者,中产阶级大面积消失,使得你说的这种上下同心的经济基础已然不存在,为了解决兵源问题打算进行小幅度土地改革的格拉古兄弟直接被暗害,汉尼拔苦心没能攻下的罗马城朱古达用金元就攻陷了。而且古代罗马失去土地的公民是没法象现在工业化社会那样在城市找到工作的,大批有选举权却没有工作的失业者极容易被操纵成为政治工具。

家园 中国蒸蒸日上

当然跟壮年的罗马相比较,找人家的闪光点。

每个社会终有老去之时,跟人家比弱干什么?要戒除这类心态。

家园 罗马共和国的民主制度花了将近三百年才达到布匿战争前的水平

保民官十二铜表法李锡尼塞克斯图法直至最后的废除债务奴隶等是一步步实现的,中间好多次平民离开罗马拒绝服兵役迫使贵族让步,贵族集团还谋杀了两三个亲平民的执政官,那些侵占公有资产和垄断管理职位的贵族哪会突然良心发现?没有频繁外敌造成的生存压力很可能政改是搞不下去的。不看过程只看结果自然会不适当的美化罗马贵族的觉悟,其实他们和历史上那些既得利益集团的思维是一样的,已经吃到嘴里的肉不到迫不得已绝不吐出。

家园 可以结合九年义务教育

初中毕业,全国数学科学统考,通过给1票。保障一人一票。

高中毕业,全国数学科学统考,通过加3票。

大学毕业,全国数学科学统考,通过加10票。

家园 这要参照西方的税务局

有一大票公务员年年在琢磨你的价值:

是公民,满18岁就给一票,基本人权嘛。

本科毕业,另给1/4票,其余学位类推。

按所得税年缴纳额,交税越多给的额外票越多,因为你对社会的贡献大,等于股东在一个公司里投资大,利益牵扯大,应该多一点发言权。

按所占资产总额,另加1/4票或更多,因为你开厂,创造就业,对社会产生非计量效益。

看其他贡献,比如创立学说,获奖。

总之,比如一个人有2-1/2票,也是合理的,但要有根有据,大家公平。而学位在其中的比重要比较小,我们看的是学以致用,造福社会。

同样的,一个比较优秀的人,犯法了,被判刑,可以扣票(好比违章驾车扣点),如果未扣完,剩了1/2票,他就仍然有权投票,在牢里也一样给他投。这是对他以前社会贡献的尊重。

家园 请教一个问题

在一个打破了金字塔结构的社会中,劳动者平等的享受国家主人的权利,也平等的履行国家主人的义务。国家主人的义务主要是对外抵御侵略,对内生产劳动。

但在一个个人物质财富彼此接近的社会中,如何调动劳动者的主观能动性?金字塔社会用饥饿和财富来威胁和吸引,从而产生社会前进驱动力。而消灭了饥饿也消灭了资本家的人民主人翁社会,怎么避免三个和尚没水吃的困境?

理论上,有很多手段;实际上,也取得了很显著的历史成绩。但显然这个问题尚未被完美的解决,不然也不至于现在再吃二茬苦、受二茬罪了。

家园 是一种很有意思的状态

或者说很悲剧的状态。

很多贵族都意识到要改革,要平衡。可是不能自己先让利,即使自己能让利,其身边的贵族同胞也不能容忍。

所以每一个人都知道得变,可是就是变不了。

家园 判断母知的一个重要特点是,张口就代表全国人民

放一堆声嘶力竭的结论,没有任何论据。 自动把自己当成人民群众利益代言人。。 某明奇妙的优越感,自己先把自己感动了。

家园 有1万票的杀人无罪,有1票的杀人电死,没票杀人剁饺子馅!
家园 巴菲特号召富豪多纳税,谁,或是他自己多纳了?盲目崇信官僚

阶层会让利与底层,无论什么独裁、什么共和、什么民主都是在做梦。

统治阶层会让利,但让利给方向,往往是统治阶层的附属。

就像布什要减税,一定先减、主要减富豪的税。

就像中国公务员阶层,先给自己加福利,然后才轮到其他阶层。

家园 del

del

家园 在生产力没取得决定性突破以前,变修是常态

要彻底消灭阶级差别,消灭剥削,需要一个基本的前提,那就是人类自身再生产实现工业化。现阶段人类社会的基本矛盾是物质生产的工业化和人类自身再生产还停留在自然状态的矛盾。

家园 靠的依然是人的欲望

其实人最大的欲望,是获得社会的认可。拜金主义的存在只是因为在当下社会里,获得金钱的能力成了社会认可的主要标准。财富彼此接近的社会里,人获得别人认可的欲望依然强烈。


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家园 人类自身再生产是指繁殖么?

如果是,那么工业化繁殖人类,以及随之而来的家庭基本单位消失,听起来非常超前。请教是否有马列经典论述过?

而在标题中所提的生产力决定性突破,也难以量化。资本主义所创造的千百倍于前代的财富没有能填满人类的欲壑,再突破一次,够吗?

黄土布衣所说的荣誉感倒是容易理解一些。但是必须要有一个绝对可靠的公权能够看守住公有的社会财富。我们的政府做不到,在这样的政府上也不可能产生做得到的新形态。

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