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主题:反对文革的人在反对什么? -- 独立寒秋HK

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家园 操心太远

所以不如以现在的事实为依据看看如果这样了,将来会是怎么样。或是说如果真有一天“文革”了,普通人怎么样就被游街了?

与其操这个心,不如想想楼里火灾来了怎么逃命。

后者现实的多的多。

“文革”回不来了。毛主席重生也搞不起来了。

家园 文革是矛盾的总爆发

——它不以人的意志为转移;它不是毛主席逆天行事;圣人只顺势而为。

1.矛盾:客观事物内部各个对立面之间互相依赖又互相排斥的关系。

新中国是客观事物,同时也是一个新事物;国家是一定范围内的人群所形成的共同体形式;所以【新人群的同一性和斗争性是不可避免的】。

政治、经济、文化。新中国推翻了三座大山;国家是经济上占据统治地位的阶级进行阶级统治的工具;所以帝国主义、封建主义、官僚资本主义与工农的斗争是不可避免的,并且革命越彻底这个矛盾就越大。——为什么打篮球可以一家欢喜一家忧,文革就不会多数人欢喜少数忧? 这个多数是工农,少数就是帝国主义、封建主义、官僚资本主义的门徒。

文革是政治、经济、文化诸多矛盾的总爆发,不用担心会再有文革了,新中国是几千年才有的工农大翻身,这样的事很难再有了。

2.利益:天下攘攘皆为利来。

老人要功成身退,新人想功成名就;新老交替,去旧生新就是社会发展的原因;“功勋阶层”要下台,但他们不会心甘情愿,一进一退之间就会有斗争,这是客观规律。

抬眼看下周围,纯洁的小白兔太难找了;看下领导,精明者有、鸡贼者有,纯洁的小白兔没有。遥想当年,凭什么认定除了毛主席以外,大家都是纯洁的小白兔?中国历史上的小人干政,到这里就没有了?

看下唐。第一轮:则天这个“新兴势力”灭了李唐的“功勋阶层”;第二轮:五王本身是“新兴势力”,后来就演变成了“功勋阶层”。第三轮:五王只剩一个了,另一拨“新兴势力”又上台了。

3.它不是毛主席逆天行事

历史是由无数个个体共同作用形成的。人民在英雄的领导下从事历史的创造活动;历史成就了英雄。

4.圣人只顺势而为,在需要的时候他只是推动一下。

——文革是历史的必然,不是由主席一个人决定的,他只是一个推动者。

何为推动者?想下劳拉跳到方木上,撞向那个圣杯什么吧。她不跳上去,推一下,水就不会冲下来,下面的事就不会发生,她为什么要推一下呢?

她不推就不能拯救世界,她也就成不了英雄,只是我们失去的是世界。是拯救世界成就了他,还是他拯救了世界,这是一个问题,呵呵,瞎侃。

通宝推:发了胖的罗密欧,
家园 八十年代初中国的理想主义氛围还是很浓厚的

并没有严重的所谓人民不相信党。其实所谓副统帅是不重要的,重要的是身边的领导。薄之所以重要,是因为大家对身边的党失去了信任,才会把希望寄托在薄身上。而在当时,官僚集团虽然已经成为一个独立的利益集团,逐渐的滑向官僚主义和腐败,但与解放前相比,与封建社会相比,都还是很不错的,这也是文革失败的原因之一。要说文革对改开后道德风气的败坏的责任,其实还真有。那就是文革不仅没有唤醒工农的阶级意识,反倒加速唤醒了官僚集团的阶级意识。所以改开后官僚集团迅速腐败,人民自然不信任党了。

家园 事实上几乎没有人鼓吹文革,只有人抹黑文革

所谓鼓吹文革的人,不过想把文革还原为其本来面目--一场失败的社会革命。这场革命因为被革命对象的强大和狡猾,革命队伍的不成熟,革命纲领和组织的不完善而失败了。只有接受了这个前提,才能真正的去探讨这场革命的经验教训。而抹黑文革的人,则把文革描绘成一个疯子发动的旨在维护个人权利的疯狂运动,运动中只有疯狂和不可理喻,没有什么阶级阶层利益集团之类的斗争。根据需要的不同,这场运动的疯狂可以是由某个人、某个组织或某种组织的本性决定的,所以他们是恶的,所以他们的路是绝对不能走的。不把这种观点肃清,真正的反思文革就不可能实现。

家园 政党是阶级阶层集团的代表 若要社会公正 须淡化之

似可以(人代)会代党 反正现实是党政一体 实际已淡化 已非真正政党了 党内现行组织制度运行制度 势必干扰社会民主与法治。若保留 须解决党内民主 党政关系 社会民主 人为地复杂化了。这种一党制窃以为倒是一种进步 经过淡化 走向消亡 走向以人民议会实行立法和监督。

家园 文革的目标是反对独裁还是追求独裁?是反对特权还是追求特权

希望你了解一下基本事实。文革还不算远,经历过文革的中国人还有亿万万。文革是把毛泽东从人变成神的顶峰,是把所有的黑五类子女打入另册永世不得翻身,子子孙孙做贱民。

这样的社会你居然认为是追求民主?打倒特权?不知道是你病了还是我病了?

家园 《芙蓉镇》里面被挂着破鞋的刘晓庆被游街,你认为是抹黑

上千万经历过文革的观众摸着眼泪看《芙蓉镇》,难道他们认为是抹黑?认为是造谣?难道是侮辱他们的智商还是你的智商?

你犯罪,杀人,只需要一句动机是好的就可以轻飘飘摆脱责任了?好轻松

家园 害怕 仇恨文革的人 是运动中的被剥夺者 是在惊骇的政治

政治斗争大潮中被伤到被吓到的人 还有跟着起哄的。运动中的观众远多于斗争对象。运动的大潮是由各种潮流汇聚而成 中有治病救人打击少数的 也有趁机整人的 转移斗争方向搞乱搞糟以自保的

家园 腐败已公开化彻底化 与地位阶层无关了 与各国无异了 当然

当然画皮还是需要有一张的

家园 文革中由于以前的私人恩怨进行残酷的打击报复可以说比比皆是

问题是为啥这些超过人类良知底线的行为却可以在文革中大行其道?这就是我们彻底否定文革的一个基本的理由。作恶就是作恶,无论打着神马旗号

家园 是代价 不过正难以矫枉。

反对专制,反对抄家,游街 ——被专政抄家游街的是些什么人 占多少比例?

反贫穷——不是一直在反吗 发展经济 保障供给呀。穷的时候 不是上下左右都穷吗 不是勒紧腰带搞重工业搞武器守住国门吗。

就是今天报道 平安的老板年薪6616万元 是全国职工平均工资的2751倍。这算什么?这种事情 若是被大字报一揭露 群众能不激愤?那人能不挨斗?文革就是要揭批改这种现象的

家园 100万如何?1万又如何?

你口气如此轻佻,视人命如草芥。不过是独裁主义,民粹主义的惯用手法而已。打着一定所谓的高尚帽子,在地下就可以为所欲为,做任何龌蹉的事情。一句话送给你,一个贼,打着爱国的帽子,依然是个贼,名字叫做爱国贼。

家园 矛盾

1.贫穷

——1)、底子薄;2)、工业化的过程中,美英法是靠对殖民地“巧取豪夺”来维持本国人民的高水准生活,中国怎么办?一定要有办法,空谈有用吗?要想点办法。物质不用想了,想点精神就不行了?美国核爆了,我们就没有危机感?政治运动集权干事也不错嘛。

我们是穷的没裤子穿,但再也不用怕日本鬼子来脱我们的裤子了。

2.怎样富强?持续独立自主的工业化。

3.民主:1).民主一词源于希腊字"demos",意为人民。其定义为:在一定的阶级范围内,按照平等和少数服从多数原则来共同管理国家事务的国家制度。

【一定的阶级范围内】民主只能在有限的一群人中进行,不能覆盖所有的阶层;

【平等】——多指人们在社会、政治、经济、法律等方面具有相等地位,享有相等待遇。——由于经济上的不平等,人们在社会、政治、法律等层面是不可能平等的;即——是贵族的平等,还是平民的平等。

【少数服从多数原则】,按现在民主典范美国说吧,应该是49%的人,服从51%的人,其实由于投票率低,基本上可以得出结论——少数服从多数原则,最后导致的结果是,30%的人控制70%的人。

西方民主的本质:现代民主制度源本就是从专制制度中产生的,是以权贵为主导的,维护其阶层利益、维持平衡的把戏。

【民主的目的】——只能是人权,即物质方面生活水平的提高和精神自由度的提升。

物质方面生活水平的提高,取决于生产力发展水平。精神自由度的提升,需要不断的自我内省、唤醒民众,最终社会成员要达到:互相坦诚,对自己的行为负责。

在这里出现了一个有意思的问题:民主有物质和精神的含义,即物质的富强和精神的自由。精神很虚,暂且不谈。物质的富强靠什么?持续独立自主的工业化。毛主席一只在搞持续独立自主的工业化,这不是追求民主的表现吗?

为什么很多国家民主化却没有富强?是不是民主体制不重要,重要的是持续独立自主的工业化。民主制度这个华丽的衣服,穿在工业化身上才是真民主。

4.法制:掌握政权的社会集团按照自己的意志,通过国家政权建立起来的法律和制度。【掌握政权的社会集团】说明法律和制度是会变的,他体现统治阶级的意志。这就有意思了,谁的法制?他代表了谁的利益?

记住一句话:他们的道德标准代表了谁的利益。

5.浩劫

某人被斗了,是浩劫;某人住牛棚了是浩劫,所谓的牛棚只是平房罢了;某人被斗死了是浩劫。

笑贫不笑娼嘛,做妓女是光荣,顺应潮流。这个妓女与被斗,谁受到的伤害更大?妓女与被斗的相比,多多少呢?怎么没多少人为她们呐喊呢?

被斗死的人与下岗工人相比又如何呢?被批斗是因为有矛盾,下岗工人招谁惹谁了?

牛棚与黑砖窑,谁更黑?谁更苦?

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我们的追求的是民主、自由。民主包含平等,所以一个黑砖窑工人的命,不应该比一个住牛棚的右派更低贱。牛棚比黑砖窑安逸的多,我是不是可得出这样的结论:文革还是很安逸的嘛,呵呵。

同样的事,站在精英、工农这两个不同的视角看,就会有不同的结论。这就是立场,发言的时候想下:我的言论是为谁服务的?

家园 回复

问题是为啥这些超过人类良知底线的行为却可以在文革中大行其道?这就是我们彻底否定文革的一个基本的理由。作恶就是作恶,无论打着神马旗号————

那就不折腾 让刘邓大行其道 步老大哥后尘 变质 瓦解 落魄?最好回到1949以前?

家园 回 复

反对封闭,反对剪掉裤脚管。至少这些改开以后都没有了。————

为了保卫宝贵而美妙的裤脚管 彻底否定文革吧 “中产阶级”梦 就可以成真了。

一场大潮总会裹挟泥沙,激流过后 自然现出水光潋滟 清风明月 这正是变革所追求的目标。

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