主题：回ALARM兄关于我文章的一点疑问 -- woyan

我写的我的爷爷一文中,ALARM兄认为是编的,其理由是37年八路实施的是统一战线,不会抄地主和富农的家.当时连政委八路都取消了.并认为口述记录需经过考证才行,我谈一下我的看法.

我特意查了一下,共产党实行农民交租地主减租的政策是在41年巩固敌后根据地时期,在这以前中央没有明确的对待地主和富农政策,所以不排除对一些地主抄家的可能性,而根据我爷爷的回忆,当时八路主要的收入还是从地主家得来的,当然当时已经没杀地主的情况了.我爷爷告诉我当时当地有一个顺口溜形容八路军,叫做"穿的是蓝布马褂,吃的是合理负担",因为八路每到一处,会把当地的村长和乡绅集合起来,开出一个要多少粮食布匹的单子,叫支持抗日的合理负担.普通农民那有多出来的粮食,只能从有钱有家里拿.而且说并不给钱或打个白条.

你说八路没有政委,不知道从那查出来的,那邓小平当时在129师的职务是什么?

在说一下我对口述的理解,口述就是整理口述者所说过的事情,再进行一些次序的整理和润色.人的记忆是有缺陷的,不可能百分百和历史一样,如果自己随意更改就失去了原有的特色.许多名人的历史回忆录或现在的访谈节目你能说和历史完全没有出入吗?

现说这么多吧.我一直觉得西西河是一个很理性和平和的地方,所以才决定写我的爷爷这个故事.但我对你所用的"胡编"这句个词很有意见,也许你是无意的,希望你在以后发言时也注意一下,对有些事有些怀疑可以讨论,但说话要注意修辞.

其实大家互相尊重一点，注意一下词句，有很多矛盾也就不会发生了。

给Alarm：我注意到W兄提到他在八路军中的大爷爷，三爷爷的战死，使用了牺牲一词，这表示了他对于先人所从事的军人生涯的尊重，如果是数典忘祖辈，这里还不知道用怎样的词汇来形容他们呢。其实网络上真正吃政治饭的朋友并不是很多，或许大家不要太敏感了啊。还有一个证据是W兄是山西人，山西人给人利用得还真是不多，因为他们太精明了，谁要想利用他们多半给放了高利贷。

给W兄：您写来脉络清晰，繁而不乱，我想您如果不经常动笔，则真可以称这方面的天才，希望您能够写出更多更好的文字来。如果您的大爷爷，三爷爷战死在抵抗异族的战场上，请接受我对您这样的英烈后人的敬意，如果他们是牺牲在此后的内战战场上，请同样接受我对他们的敬意，他们经历了抗战的八年，今天的中国人，当尊重每一个在抵抗异族入侵的战场上作为中国军人战斗过的先人。

一、派“抗日捐”和二五减租的关系。派“抗日捐”是部队筹集给养的层次、战术性的，二五减租是根据地建设的层次、战略性的，两码事。二五减租政策的存在，就决定了红军时期那种“打土豪”的做法是不为纪律所允许的。

二、“抗日捐”不是抄家，更不是抢劫，性质截然不同。抗日捐通常是给欠条、充抵抗日政府的公粮，或者是给边区币（老实说，这玩意抗战期间贬值之厉害，比法币还垃圾）。没错，老百姓的负担是很重、特别是那种“两面负担”的地区，更是苦不堪言；而八路对此也不是视若罔闻，为了兼顾部队的需要和老百姓的生计、为了巩固敌后根据地，各根据地都结合自己的特点制定了负担比例：一面负担地区，几个老百姓养一个军政人员，两面负担地区又是几比一，山区是几比一、平原又是几比一，超出比例的地区、要么裁军要么把部队调走――这也是共产党比国民党高明的地方，汤恩伯蒋鼎文在河南搞得天怒人怨、根子上也就是这个负担问题。这更说明了抗日捐和抄家的不同。

三、邓小平在129师是什么职务？自己去查一下年表就知道了，副师长；不光邓小平是这样，整编以后的头一、两年，八路军三个师都只有副师长、没有政委，直到恢复了政委职务为止（八路军恢复政委职务的具体时间需要查书，新四军直到皖南事变后、在苏北盐城重建军部的时候才恢复该职务）。非但如此，国共合作初期，八路军和新四军里面连党组织的活动都是半地下的。

四、记录口述历史（包括帮助整理回忆录）不是当录音机，这个方面几年前军科院的刘统就发过文章批判（当时的一些作者写回忆录、写纪实文学，“录音机”当得极为标准、敬业，害人不浅，搞得史学家们看不下去了），没什么可争辩的。河里面写这些东西的，萨苏也好、一直在看也罢，哪个不是如此（一直在看是做得最严谨的，连他父亲的日记都用上了）？

五、写东西要诚实、要严谨，态度要端正，不要为了吸引眼球往“猎奇”上面靠，那么搞、迟早要落到和伯玉一个档次上，徒增笑料尔。

六、为了避免不必要的口舌之争，我已将回贴的标题改掉，但是这不代表我的态度发生变化。

简单两个字评价：毛病。

苏联解体后就出过这么一帮猎奇态度的“历史学家”，经常抛出一些让人瞠目结舌、但是经不住推敲验证的结论；也没过几年，这帮人和他们的大作已经沦落为笑话了……

首先声明：俺是相信党和政府的，决无诋毁的意思。

就说俺小时候听长辈讲的：

1、俺老家（东北）当时民主联军征兵的作法。晚上，把村里强壮的男丁，召集在一起开会，问是否愿意参加民主联军。被召集的男丁必须坐在炕上（东北的大土炕），炕烧得滚烫滚烫的，只要谁抗不住，屁股动一动，头（也就是组织者）马上高喊：×××自愿参加！

2、长辈们说，当时俺老家那里听到两种人来了要跑：一是胡子（土匪），烧、杀、抢，啥时都敢做；二是八路（当然只是最初的时候），八路不杀、不淫，但抢东西，对老百姓态度恶劣，和中央军差远了。每到一家，首先是要吃的，不给的话，就×××。中央军纪律好，对百姓都很好，还给百姓东西。估计应该是八路当时刚进东北，条件太差给逼的。

只不过要认真细致一点罢了，概述性的书里面没有、就查专门史，很直白的记录查不到、但是能查到比较委婉、侧面的的记录，全国性的资料上查不到、就查地方上的；如果你能接触到史料汇编一类的“准一手”资料，或者更幸运点、接触到第一手的史料，就更妙了，你会发现历史是无法撒谎的……我在大陆的公开、正规出版物里面见到了解放战争期间热河解放区关于特货方面的资料，抗战期间陕甘宁边区“特产”（其实就是特货）出口的统计数据，你信不信？

发布，建立抗日民族统一阵线后还在执行比较左的政策，包括对当地地主和富农的征粮。比如在晋西和晋察冀的一小部分地区，好像中央还专门发过文件批评过这个现象，当时主要是刘少奇和贺龙被批评。

从文学作品中也可以读到有关的情节，|《敌后武工队》就有武工队到何大拿家动员他减租减息的情节，实际执行起来，动粗以至打人都是可能的。

而且当时的八路军的根据地很小，政策执行起来很难统一，在全民抗战的时候还对地方上的地主富农采用土地革命时期的政策也是可能的。

东野进军平津从我的家乡过，老人们说，他们也用刺刀挑门脸，把老百姓的粥盆端起就走。

个别地方，个别出格的情况是非常有可能的。

是有道理的。

再说一个听我老爸讲的关于辽沈战役期间发生的事。

打锦州得先把义县（就是朱瑞牺牲的地方）拿下。俺奶奶的老家是义县的，碰巧当时奶奶得回义县一趟，具体原因俺是记不得了。奶奶领着老爸（当时好像不超过10岁）在夜间走，兵荒马乱得时候，不敢走大路，只能走山路。在不同的山沟里，碰见过民主联军和国民党军，他们都对我奶奶和老爸说：赶快回家吧，要打仗了，太危险了。最后，奶奶领着老爸回家了，没去成义县。这件事给老爸的印象很深刻，说：两头的军队都不祸害老百姓。

当然，关于俺前头讲的八路抢东西的事，长辈们说，八路后来就不这样了。

他可是从“长春大饿饭”里面活过来的。

刘统的《东北人民解放战争纪实》中有完整的介绍（相比之下，《血红雪白》中的描述，煽情有余、严谨不足――这就是作家和历史学家的差别了，哪怕写同一类作品、风格也有天壤之别），至于其它类型其它等级的出版物中，资料就更多了。

在一个特殊环境中，也抵挡不住人性固有的弱点－－生存是第一位的。

围困长春而伴生出的种种后果，是国共双方都不愿提的事。

关于打义县，当时俺老家活着的长辈都不愿意说。俺只听说过，杀个七进七出，血流成河。

写这个也得查半天资料吧。

长辈们的回忆的确是很可贵的，作为记述者的我们，当然应该把那个时代的不同角度全都记下来。

很多当时发生的事，后人看起来的确很稀奇，但它的确发生了。尤其是解放初期、文革时的经历。

至于我，在刚开始时直到现在，都曾经在地名、技术术语，军事常识上都犯过很多错误。网友们都很及时的指出来，我至今都非常感激这些朋友。

作为业余选手，如果写的东西一开始就被说成是假的（一开始时的确有朋友这样说我，但不在西西，是被转载的另一个网站）写下去的决心肯定会有影响。

当然我可以负责任的说，我写的东西，经的住考验，全是真的，当然有些枝节会有偏差。

一直有个愿望，希望能给那些平凡的勇士们树碑立传，希望西西河是这样一块沃土，有更多的朋友可以加入我们，成为志同道合和同路人。

A兄、W兄，希望多看到二位的好文章

大家大可不必吵作一团。就算是听了个故事有如何？是真是假各人自下结论...