主题：【原创】寻找一种新的活法 -- 井底望天

本来可以继续就美国经济的情况，回答大家的疑问。不过想一想没啥了，美国生活既不是天堂，也不是地狱，对穷人来说，本来就是艰难。对富人来说，当然是花天酒地。和其他国家也没啥区别，谁愿意相信美国遍地是黄金，就自己过来捡吧。你也可以成为杨致远，是不是？

当然也可能像那位中国来的工程师，到谷歌应征，被人枪杀在街头上。各有天命，又不是个人能够主导的。

西方发达国家来说，贫富差距大，美国应该是第一位。然后就是其他的盎格鲁-撒克逊系列的澳洲、新西兰、加拿大和英国。然后其他的欧洲国家，然后就是日本，最后是北欧的几个国家，贫富差距最小。

所以说，日本的穷人日子比美国的穷人好过，一点都不奇怪。

前面我说了一个结论，估计把一些人吓得要死。那就是美国如果运气好的话，重新恢复经济，可能要25-30年。

这个结论，是根据前面两次美国的大经济危机得出的。

第一次，就是在1890年，美国在南北战争后大破坏之后的差不多工业化的30年，然后就是危机了。那个时候，美国的工业化，主要是重工业化。其代表工业，是钢铁业、铁路业、轮船业和采矿业。当时的石油业还是刚开始起飞。

这种工业结构，导致的最好结果，就是战争机器开动。于是为了解决国内产量过剩和消费不足，而当时又没有现在的全球化国际贸易体系，当时是靠帝国主义和殖民主义维持的各自为政的经济体系，比如说英帝国的殖民经济等等。

那时候美国又没有实力和人家英国和法国对抗，于是找了软柿子西班牙帝国去捏，抢了不少战略要地，比如说古巴、波多黎各、菲律宾和关岛，再加上夏威夷，算是对海外市场扩张打开的桥头堡。

但是当时的美国工业还没法子与欧洲帝国们对抗。这个契机，是第一次世界大战，摧毁了欧洲的自身工业体系，让美国工业横扫了不少原殖民地市场。而且美国的化工业、军火工业，也是这个时候成长起来。

但是这个还是没有解决危机面临的结构性问题，只不过缓解了美国工业自身的产量过剩和国内有效消费需求缺乏的困境。

这个时候，一个新工业开始出现，那就是汽车业。虽然汽车是欧洲人发明的，但是把汽车进行大规模廉价生产，并把它从奢侈品变成普通消费品，这个是美国人的原创。尤其是亨利福特，提高工人工资，搞分期付款，让大家可以买汽车，是一大创举。

但是在这个工业大规模改变美国社会之前，美国就碰到了1929年的大萧条。

在大萧条的时候，美国出现了一代天骄，逆天而行的小罗斯福总统，然后他的新政，在大规模公共工程建设上面，尤其是美国高速公路系统建设上面，立下了美国未来发展的奠基之作。

当然美国的高速公路系统，某种程度上，是受到了德国希特勒的高速公路建设的影响。但是当时大家的想法，估计还是政府以工代赈，出钱让人民有工作，是为了解救危机。

只不过在第二次世界大战结束之后，就是在大概50年代中期，一种新型的社会形态开始出现。

就是依托汽车这个交通工具，和四处通达的高速公路系统，美国开始了一种新的社会发展模式，郊区化。

和以往的城市化不同，相对于大型城市的人口集中，和四处遍布的农村，郊区化出现的情况，是集中度没有那么高的郊区城市。

不是一个大城市，而是一圈圈的中小城市圈，或者说城市群和城市带。这些地方，居住条件比大城市宽敞，但又没有农村那样分散。链接大家在一起的是高速公路，大家以车代步，到超级购物中心这样的大商场交易，然后在宽敞的大房子里面，慢慢添加各种后来发展起来的家用电器，从早先的收音机，到后来的洗衣机、洗碗机和电视机等等。

这样的生活方式，自然产生相对应的各种新的行业链，加上退伍军人上学法案，工会合同保障等等，最终产生了一种消费、生产可以兼顾的新生活方式，取得了 1929年以前的重化工业经济方式。

不过美国今天碰到的困境，其实很大原因上和其生活方式有关。

最主要的问题，就是这个整个的生活方式，建立在一个关键的因素上，那就是原油价格。

只有低廉的原油成本，这种生活方式才可以维持。

从1950年开始，一直到1973年的中东危机，原油价格都是很低的，大概就是不到2美元，1.8，1.9那样。就算是把现在的通胀算上去，那么也相当于今天的12-13美元。

中东石油危机，加上伊朗革命，导致了原油大涨，到了35.9美元，然后到了1985年，才开始跌回20美元左右，大部分时间，是在18-19美元徘徊，也就是今天的30美元上下。

记得当时美国的汽油价格，也就是一加仑97分左右。但是从2000年开始，原油价格就一路上涨了。除了2009年大跌回到40多美元之外，现在这样的全球经济，原油价一样可以冲到100美元关口。

也就是说，在这样的原油价格之下，美国的社会生活形态，是完全不可能维持。因为这样的成本推算上去，不光是你整个社会经济生活都无法正常运行，而且你稍微的一点增长率，还不够被油价填牙缝的。

美国在中东的控制力的不断变弱，也是这种现象的一个恶性循环。除非可以让油价回到40美元左右，那么美国经济是没有出路的。

其实就是传统的化石能源，已经难以支撑美国现在的社会生活形态。除非能够找到一种新的生活方式，才可以在30年后走出一条生天。

我一直反对的一件事，就是中国走上美国这条生活形态的道路。所以倡导高铁，城市圈等等，都只不过希望中国能找到一种新的生活方式，来带动中国经济发展，出现一些新的增长行业。

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头一回坐上：P

我暑假的时候，看央视的新闻，就说到了比亚迪的电动汽车，售价大概是18万RMB，然后国家补贴9万，自己出9万。这样说来其实国家还是很扶植的，然后就是城市的公共交通已经开始慢慢普及电动公交了，我现在在福州，据说3字头的公交车就是用电动的，当然在一些大城市，比如广州的越秀区，因为是老城区，依然保留着原来那种用电线输电的电动公交（车顶有根长长杆子的那种），这些都是不错的地方。但是在家用车充电桩的建设上感觉就没啥动静了。我家是个县级市，在电力公司门前有2个电动汽车用的充电桩，但是我是从来没看人用过那玩意，不知道是不是就是个摆设。其实电动私家车的普及，还有个旧观念在作祟，一般人习惯了普通汽车一般就不会去买电动的，而且有的人还会感觉开那样的车掉面子。对于电动私家车，目前在中国开上高速路还是不可能的，一上去估计就要抛锚了，不过在一些中等城市里面，比如厦门这样的，就非常合适，主要问题还是充电问题，观念老旧和宣传上。电动汽车前景还是非常好的。

如果科技不出现巨大飞跃的话

最近几年国内的汽车业的大跃进，很大程度上是靠女性的虚荣心的在支撑。

据我的观察，一大半的私家车是女性在开。

美国现在利用过量的粮食大量制造生物乙醇汽油，就是不知道这个能把用油成本拉低多少。看井大这样说，估计生物乙醇也是作用有限啊。

这条消息。

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会议指出，为进一步解决货物和劳务税制中的重复征税问题，完善税收制度，支持现代服务业发展，会议决定，从2012年1月1日起，在部分地区和行业开展深化增值税制度改革试点，逐步将目前征收营业税的行业改为征收增值税。（一）先在上海市交通运输业和部分现代服务业等开展试点，条件成熟时可选择部分行业在全国范围进行试点。（二）在现行增值税17%标准税率和13%低税率基础上，新增11%和6%两档低税率。（三）试点期间原归属试点地区的营业税收入，改征增值税后收入仍归属试点地区。试点行业原营业税优惠政策可以延续，并根据增值税特点调整。纳入改革试点的纳税人缴纳的增值税可按规定抵扣。

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这个是很大的变动吧，营业税是地方多一些吧。让人想起了94年的分税改革。

关键不在于技术，而在于放手让省市自己搞，然后自愿联网，市场自主规范。

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感谢：作者获得通宝一枚。

参数变化，作者，声望:4；铢钱:20。你，乐善:4；铢钱:-32。本帖花:4

A.如何裁判优劣?

B.以中国人的智力和习惯,优劣的裁判标准定下来之后如何保证不出"妖蛾子"?(比如为了拉动GDP的重复建设)

汽车国已经成为美国的经济结构，所谓“汽车轮子上的国家”。

和美国相比较，中国由于人口多，居住密集，大多数城市可以实现无须自家汽车的幸福生活。

中美这种生活结构上的巨大差别导致生活成本的巨大差异，而且，正如井大所说，随着中国众多人口的逐渐富裕，随着全球对石油消费的日益增长，汽油成本将快速提高，由此而产生的中美生活成本的差异将迅速拉大。

而另一方面，中国的产业效率在迅速提高，而美国的效率则提高甚微。成本日益增长的美国产出却无法同步增长，甚至无法增长。

美国的进出口逆差有多少是耗在这种生活结构上的呢？至少有一大半吧？

显然，美国的这种生活结构在当今已很难维持，那些自称“99%”的美国人的困境就是这种生活方式的典型写照，向中国的生活方式改变大概是美国的唯一出路。

地方搞小飞机小火车的前提是国家搞大飞机大火车。交通要成网络才能发挥它的效应。像国家规划的铁路线和航线，都是主要考虑全国范围的交通的，而真正在地方的老百姓虽然也能得点实惠，但是在很多方面还是不那么方便的。地方自己搞的，就是与国家大铁路的主干相连，构成我国铁路网中的毛细血管。

经营方式上，我认为可以打开思路，没有必要完全由政府或政府下属企业来干。完全可以官督民办，政府规划，企业（公有私有两宜）经营，彻底市场化操作。

而且在都市圈这个大概念下，地方铁路还可以承担大量公交的任务，对于降低城市道路的压力也有很多帮助的。

能改善人民出行条件的，解决地方物流问题的自然就能赚到钱，反之就赚不到钱，这是显而易见的。

而且铁路投资巨大，必须吸引投资或去融资。在既有线路运量还没有饱和，盈利尚不足以收回的投资的前提下，我看没有谁会愿意投资新线的吧。

美国两百年历史的脊梁 井大这一小篇就全搞定了 太赞了

西方国家的铁路，都是私营的，发展得也不错，没有出过大漏子。

全国铁路的基本网线（就是大铁），要符合军民两用的要求，建设标准和走向，都不能唯市场论，军代表制度也很合理。但其他毛细血管作用的，地方轻载铁路，完全可以改制，以民办的方式从零开始。而且郊外走地面(甚至部分走高架），市区走地下和高架，完全可以把市郊公交轻轨和市内轻轨融合起来。又解决了就业问题，何乐而不为？