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主题:【讨论】在公司里,踏实肯干的人到底有没有前途 -- 小匪盗

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家园 【讨论】在公司里,踏实肯干的人到底有没有前途

我一直呆在学校里,还没有工作经验。不过职场上的事情听工作的同学,师兄,师姐讲过一些。谈的最多的自然是怎么升职。出乎我意外的是,大家几乎一直表示,踏实肯干是没有前途的。

理由呢,自然有很多,我觉得一个师姐说的最好:

对于领导来说,手下有三种。1,踏实肯干的;2,混日子的;3,有能力,但是有不稳动态,想跳槽的。

如果有一个提拔的机会,领导要没有私心的提拔,他该提拔谁呢?肯定是3,有能力,又想跳槽的。

理由很简单,踏实肯干的,不提拔他还是踏实肯干。想跳槽的,不提拔就留不住了。对比我的同学,感觉说的还真有道理。几年里,没有一个升职的是安分守己的主。

诸位说说,踏实肯干的人到底有没有前途?

回的贴我都会一一送花致谢,有的就不一一回了。谢谢!

UPDATE: 关于”基本岗位的东西两年就够“的错误,不少河友虽然出于善意没有点破,不过都隐含的给指了出来。我没有工作经验,”两年“这个数字也就是想当然出来的,各位还忘见谅

家园 人都是在变化的

踏实肯干,是能力的一种表现。

如果长期得不到提拔,就会转变为有能力,但是想跳槽。于是也就被提拔了。

家园 群众与领导的眼睛都是雪亮的,不干活是肯定不行的。

但是仅仅傻干,不会Present自己的工作成果,也是不行的。

对我来讲,想跳槽的员工,一种是公司没有空间给他了,那我祝福他;一种是竞争公司工资多点,就要挟公司要跳走的,在我心中是不会有太大加分的。

如果是职场新人,先抓紧一切机会干活,干好活,有了资本再慢慢考虑其他的。学了本事都是自己的。

家园 不跳槽会不会上司就发现不了自己的能力呢

一份基层工作,只要能力不是特别差,总是能干好的。如果干不好,那HR的水平就很值得质疑了。

小公司里,容易出现救火队员,有能力的人可以迅速冒头。大公司里,小职员的职责都很明确,最后好坏又能差的了多少呢?像我一个在朗讯的师兄说,他们头旗帜分明的反对救火队员,强调做好本质,这又如何表现呢?

我一个同学在华为干了一年,对华为的加班文化非常嗤之以鼻。他觉得一个基本的程序员,那点活根本就是不用加班干完的。可是加班有加班费,领导看见加班又喜欢,所以大家8个小时能干完的也会拖到半夜12点。这种氛围下,业务能力差距又有何体现呢?

至于说学本事,一个基层的岗位,再愚钝的人两年也能学完了,再学下去又有什么意思?

家园 呵呵,我还是第一次听说通过跳槽让上司发现自己能力的。

我想你的困惑主要是不清楚业绩是如何考核的。

我工作过的公司,每年都是全球大老板先定年度目标,然后分解到亚太,亚太分解到中国区,中国区再分解到各个部门,业绩考核指标非常清晰。

我是做消费品的,销售部门的业绩比较容易衡量,就是销售数字与开店数量;像我们这种花钱的市场部,也有量化指标-品牌知名度提升率,公关发稿篇幅,市场活动数量等等,每年的工作任务都在年度开头就写好了。

到年中与年终要和自己的老板头对头的看,每项指标到达的程度。

那压力是天天都在的。我的老板有6个直接report给他的人,他对每个人的项目进展与质量清楚地很。

再回头说你的基础工作。如果做好了,好的公司自然会找你谈,讨论你的发展空间。太小的公司,没有发展空间了,也不得不跳槽,但是这与老板能否发现你的能力无关。

家园 公司文化和团队氛围很重要

所以你这问题无解。

我以前碰到一个暴老实的主管,性格非常好的老好人,就是兢兢业业的干自己本职工作,完全不需要别人去复核他是否偷偷打折扣的那种,认识他的人都愿意和他合作。结果被公司质管部看中,从巴西的厂子里调到了在慕尼黑的研发中心,然后就是差不多2到3年升一级,如今33岁上已经升到scientist的级别。私下里他倒不太想升这么快,因为到了scientist级别后再想调职就差不多只能找经理级的管理岗位了,基本上他也就不可能重返自己喜欢的一线生产部门了。

如果公司制度和企业文化对待“老实人”不厚道,那无疑就是鼓励大家不要安分守己。所以,还是根据职场的具体情况来选择你的策略吧。

家园 老实肯干是没错的,当然交流表达不能差

职业生涯是长跑,不是百米冲刺。靠小聪明抢一两个身位,赢得的优势,放在整个职业生涯里看,意义不大。相反有时损失的往长期里看反倒很严重。

家园 如果一点忽悠也不会,至少也得会表现,让领导知道

否则没戏。现在会忽悠的人三分能忽悠成十分涅。

家园 可能行业不一样?

你们的业绩可能比较容易量化,所以能力立现?

像我同学多在IT公司。才进去从底层做起,很多都是程序员。任务是领导分下来的,做不完就加班。事实上他们每次大幅涨薪都是靠换公司获得的。而在跳槽的时候,公司总是会立刻涨薪挽留。我熟悉的7,8个人都是如此,应该不好说是偶然吧。

家园 大公司研发部门的scientist多爽

我觉得比一线的生产部门滋润多了

我觉得你说的很有道理。不过文化好团队好的公司,应该进去也不易了。

家园 嗯,那个研发中心的环境非常好

不是一般好。曾经有个女秘书午餐时说——整天在公司和家里待着,跟这么多nice的人在一起,几乎忘了外面世界是什么样子(这个感慨源于她去参加孩子的家长会,看到有家长在教室里当着孩子面抽烟)

能在那里工作肯定是非常幸运的。不过那个主管具体干的工作是数据处理和报告,整天和数据打交道,非常枯燥,需要很好的耐心和细心。这可能是他想回去生产一线的原因。

家园 先踏实肯干才能获得所谓能力,有能力不求升职存在吗?
家园 国内人力资源就是这么个市场行情

因为有太多公司懒得自己培养员工,总是想挖来现成的马上就用。

既然是挖人,那么当然开价要好些。而公司因为有外部竞争,当然要跟着抬价。

这同时也说明了咱们国内工资的起点其实普遍偏低,还是很有提升的空间。否则公司跟外部挖人的怎么跟拍卖竞价似地

家园 窃以为两年的时间还是短了一些

至于说学本事,一个基层的岗位,再愚钝的人两年也能学完了,再学下去又有什么意思?

两年的时间还是短了一些,特别是对于一个行业而言,要真正能够理解一个行业,窃以为五年的功底还是必不可少的。

工作的过程,应该是一个循环往复的阶段:一开始什么都不懂,一两年后觉得手头的工作都熟悉了,都懂了,但是也仅仅限于自己做过的一块,只能说是有了和别人交流的基础,在交流的过程中还会发现行业里头有很多新东西自己不懂,还需要再学习,直到有一天功德圆满,发现没有做过的东西也可以根据只鳞片爪估计个八九不离十,发现没打过交道的人也可以就专业作基本的沟通,发现没有掌握的知识和技能也能在较短的时间内抓住重点,这才是到了触类旁通的境界,也才算是真正理解了自己所从事的这个行业。

向楼主推荐山而王的《电信英雄传》,那种大牛的境地可望而不可及,但至少也可以做到与大牛当面亮剑的小爬虫,虽不免落败,但是在第n招上被砍与一上来就被打趴下相比,还是颇为自得的。

家园 非常同意

这是典型的“工科”思维吧,比较注重积累

但是也要看行业和职业特点,销售和市场部门的人肯定流动性大些,还有文秘翻译啥的。另外,国内很多入职工资比较低,房价倒涨的飞快,年轻人为稻粱谋也是迫不得已。

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