主题：【讨论话题】09-7-1 谁的水平高？（加入个人看法） -- 老马丁

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1. 芝加哥大学经济系两个正教授，一个是哈佛毕业的博士，一个是4类大学（你肯定没听说过，怀俄明大学）毕业的博士。两人岁数差不多，问谁的水平高一些？

2. 某老外在美国看专家门诊发现有两个背景差不多的医生，一个是从耶鲁本科医学院一路读上来的，另一个好像家境不太好，先读了社区大学，然后参军，又回来读了耶鲁医学院，问谁的水平高一些？

3. 不考虑当选後的执政水平，完全从选战时个人经历和背景来说，如果奥巴马和小布什对批，谁当选的机会大？如果和肯尼迪呢？克林顿和肯尼迪对批，谁的机会大？

一点个人看法

1. 芝加哥大学经济系两个正教授，一个是哈佛毕业的博士，一个是4类大学（你肯定没听说过，怀俄明大学）毕业的博士。两人岁数差不多，问谁的水平高一些？

四类分子水平高的概率大一些。正教主要靠发paper. 学校是名牌，发paper方面就可能占些便宜(很多时候 perception is reality)；一直身处全美头牌学府的人，接触大牲口的机会也明显更多，所以自身天资略逊，有牲口们稍加指点，也能写出比较高质量的东西。接触牛人机会较少的四类分子，则只能更多依靠自身的天资和刻苦了。所以在独立工作时表现出的能力和水平，四类分子较高的可能性比较大。

2. 某老外在美国看专家门诊发现有两个背景差不多的医生，一个是从耶鲁本科医学院一路读上来的，另一个好像家境不太好，先读了社区大学，然后参军，又回来读了耶鲁医学院，问谁的水平高一些？

这个不知道。医生的才能似乎与训练水平成正比，而与天资的关联比较弱(叫兽要发paper，对独立思考、独立研究，以及独创性都有很高要求，而独创性很大程度上源于天资)。

3. 如果奥巴马和小布什对批，谁当选的机会大？如何和肯尼迪呢？克林顿和肯尼迪对批，谁的机会大？

也不知道，或者说很难说，因为干扰因素太大。从个人经历角度来说，黑马比小布什政治才能高的概率更大，但政治才能在大选中并非决定性作用。一个国家当时所面对的问题，以及由此而产生的民意，就比候选人的政治才能因素更为重要；候选人班底拉赞助的能力以及选举战役的运营能力，也比候选人的政治才能更为重要。我只能说00年大选时如果不是戈尔而是奥巴马与小布什对决，民主党获胜概率可能要大一些。

黑马应该是不敌肯尼迪的。克林顿也够呛。不过这些纯粹都是一己感觉，并没有遵循什么逻辑推导

1. 倾向于4类大学的那个，他更需要凭借自己的工作来拿到正教授。

2. 拿不准，感觉还是那个一路读上来的好些。

3. 这道题有趣，让关公跟秦琼PK。除了小布什，让他们各胜一场吧。

奥巴马vs小布什，奥巴马胜出；

奥巴马vs肯尼迪，肯尼迪胜出；

克林顿vs肯尼迪，克林顿胜出。

马丁教授有空讲讲这个list同学吧。。。。

题目1：感觉4类大学的水平高一些，能在芝大经济学混的，肯定都是有一把刷子的，那4类大学出来的能在芝大混恐怕没两把刷子的，门都没有，必然有过人之处才能给人以印象。

题目2：这个感觉应该是耶鲁水平高些，医学这东东需要系统教育，底子没打好，后面花的功夫就大了去。

题目3：要是我投，肯定投小布，这家庭出身没的说，这政治领域家族力量是少不了的，肯尼迪也是同理，就是小布跟肯尼迪相比，这家族传统还是差了点，只能算是新贵。

1.坏大的，不对，是怀大的，理由楼下都说了

2.一路读的

3.没有前提条件和时代背景，那就完全不可知了……

1.肯定是怀俄明大学的博士水平高。那个原因……，好像袁隆平最后（在他都看不上院士这个东东时）终于当上了院士。

2.这个不能根据已知条件判定。家境好与不好，是否参过军等等，与当医生后的水平没有直接关系。在两人最重要的医学学习阶段都是在耶鲁医学院度过的，这段经历相同。水平的高低只能看他们毕业后的职业生涯了。

3. 如果奥巴马和小布什对批，机会差不多；如何和肯尼迪对批，机会小一些；克林顿和肯尼迪对批，在肯尼迪时代肯尼迪机会大；克林顿时期，克林顿机会大。前提条件是，两人都能管住自己的JJ。

1、四流大学的水平应该高一些；

2、一路读上来的好一些吧；

3、肯尼迪>克林顿>奥巴马>布什

在国内用人似乎有个观点，就是名牌大学的本科生的素质要优于三流学校本科然后在名牌大学研究生毕业的。

1、应该是怀俄明大学的水平可能会高一些，4流大学毕业能在名校做到正教授太难了。

2、耶鲁本科的，理由见上。至少国内如此，美国情况不清楚

3、这个更难讲了，主要是由于对美国情况不足够了解。

就选举而言，原来的说法是选举是各有一个基本盘。然后要争取中间选民，谁能争取到中间选民谁就能获胜。所以大选结果一般是温和派会胜出。

但现在的理论似乎变成要争取极端选民，彻底的动员，提高本方支持者的投票率。谁能彻底动员，谁就能获胜，而往往是极端派占优。美国这次大选还有台湾最近的几届选举都是这样的结果。

这次美国大选，奥巴马是极端左翼，打倒了温和左翼的希拉里和温和右翼的老麦，如果换了极端右翼的小布什会如何呢？感觉上小布什至少比老麦胜面高。

肯尼迪应该也属于极端左翼？如果这样我看好肯尼迪。

至于克林顿和肯尼迪的对决，就是希拉里对奥巴马的翻版，以今年情况显然是肯尼迪占优。

按我的理解，从更曲折的路上走上来的人，往往要靠更好的天资和更多的努力，水平似乎也会更高些。

所以

1，芝加哥大学经济系大概是经济学圣殿一样的吧？我隐约这样感觉的，那么四流大学的人能混到这里的正教授，受到的阻力会更大，水平更高些吧，这人为什么只能上四流大学，估计是另有客观原因了。

2，同理，参军那个比较牛一点，豪斯医生里面也是那个老黑水平高点是吧？哈哈。但是听说参军以后对申报学校有好处，不知是不是这样。

3，选举的事儿搞不懂，哈哈

我想大家似乎都有那种对突破更多阻碍的人更加偏爱的情绪，呵呵，应该也是有道理的。

但是在国内，又另当别论，如今国内的硕士博士找工作，已经开始要被人翻本科学历了，因为在国内如今的情况下，二流学校本科生考个一流学校的硕士，比起高考直接考到一流学校，难度相对小很多，而从二流学校的硕士，跑到一流学校读博士，那难度可以说是更小，因为最牛的一批竞争者，如果不是在本科毕业时候就出国或者工作，至少在读研以后人家也会另谋出路，所以这样跳龙门式的博士硕士，无怪会受到怀疑。

1.哈佛毕业的博士>=个是4类大学的;

2.耶鲁本科医学院一路读上来的>>>>又回来读了耶鲁医学院的

3.奥巴马<<<<小布什

1.怀大的高

2.经历复杂的高

3.如果是08年和O8马PK，小布肯定不行啊，，从年份上就看出来了，哈

问题１：我认为２人水平都差不多的说．都能代表芝大经济系的学术能力的说．只是在研究领域各有所长．．

问题２：同样的我也认为２者都能代表该医院专家门诊的实力．２人在该方面的医术因该是同一水平的．

问题３：世界形势也好美国国内形势也好，都能起一定作用的吧．．．所以这问题我不知道怎么回答．．

1.应该是4类大学毕业的正教授水平高一些.学术出身不好,肯定挑剔的人也多.最后两人取得同样的成就,拿到正教授的职位,那被挑剔得厉害的人肯定水平要高一些.

2. 那个参了军回来的医生,读医学院就是直接读研究生了么? 另外从国内的情况来看,所谓专家门诊的专家,水平相差也会很大.所以没办法认为他们取得了同样的成就.美国会不会不一样?

3.奥巴马和小布什对k,那肯定是小布什.和肯尼迪,那肯定是肯尼迪赢.如果初出茅庐的克林顿和肯尼迪对K,那肯尼迪赢面大.现在的克林顿应该还是有一搏之力的

从常理看,哈佛的教育品管水平高于四类大学.

但是芝大那可是出了一堆炸药奖的地方!偶一个师姐当年就在一个炸药奖大牛手下读phd的,这个师姐可是天才儿童,少年班的.

在这儿混大锅饭可不容易,四类大学毕业的想挤进来,非得一堆的paper支持不可.

所以应该是这位四类大学的phd更牛的机率比较大.

医生的培养需要持续的教育投入.后面这位军人如果读医科的年份不如前者的话,那水平应该是不如前者的.

奥黑如果在00年和小布什对批,还是小布什上台吧?奥黑是沾了经济危机和伊拉克的光的.

肯尼迪的时代,社会还没有作好接受一位黑人总统的心理准备,奥黑的机会更小.

克林顿的政治资源比不上肯尼迪,在党内选举时票数就不够,应该是克林顿输.民主党全国选举时,有一个精英党员票,基本上是把持在各州的政治家族手里的.