主题:【建议】西西河水要往何处流 -- 时常数

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O 【建议】西西河水要往何处流 5 时常数 字2086 2008-10-30 01:19:01
O 花等下文。 zlusc 字0 2008-10-30 01:32:44
O 所以我觉得有必要将恶意举报次数多的取消认证 3 不远攸高 字229 2008-10-30 01:55:13
O 附议 frnkl 字0 2008-10-30 07:33:24
O 再说认证 2 时常数 字1687 2009-05-14 23:23:28
O 说“砸花” 3 时常数 字1408 2009-05-14 23:42:29
O 谈“丢草” 3 时常数 字2240 2009-05-15 00:27:52
O 写的不错,不过呢,我倒是觉得,认证也罢不认证也罢 3 九幽天魔 字162 2009-05-15 07:39:34
O 那要是陪审团的除了问题呢? 达雅 字76 2009-05-15 22:20:03
2008-10-30 01:19:01
主题:1863119
时常数时常数`22206`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2839`522`15669`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-12 13:08:49`0
【建议】西西河水要往何处流 5

呵呵,标题党呀,标题党

其实,铁老大在已经在10月29日的《你点到了西西河一个非常非常核心的内容》中明确的指出

无论是什么事情,我首先要考虑的,就是会不会影响到一种“相对自由、平等、交互的讨论氛围”。很多事情,我暂时不能做,也不能推,哪怕是被人批评为胸怀有问题,都是因为很担心会影响到西西河的讨论、交互和分享。

那么,我在这里想研讨的一个问题就是,如何能切实的实现老大的这个想法呢?

我是这样看的:相对自由、平等、交互的讨论氛围的对立面就是一言堂似的,党同伐异的,对人不对事的讨论氛围。那么,让我来试图扮演一下坏人了,我的目标就是,在目前的河规的限制下,实现一言堂,党同伐异的,对人不对事

先看我需要达到什么样的要求才能开始丢草和举报呢?最新的河规里面是这样说的

达到一定积分、乐善、声望标准的认证会员,有权而且应该,对河里不合适的帖提出举报。

那么,我就需要先注册出一些马甲,而且让每个马甲都能有一定的积分,乐善,声望,然后再认证。怎么做呢?积分好像比较容易,可以通过挂站得到,具体参见肉猫河友的这个帖子。这样,我睡觉,涨积分,都不耽误么。

之后呢,乐善和声望如何处理呢?好像之前河里是要被人送花才能涨声望,给人送呢就涨乐善。现在好像只要是有效的送花,两个都会涨。那么,就可以做一个自动送花机器人,个人觉得,从技术上来说,这个应该不是特别麻烦吧。就是随机浏览,发现字数超过一定数量就花之。就算是按照之前的河规,也可以做一个回帖机器人,回一些“好”“顶”之类的东东,然后相互花来花去,不能涨乐善也可以涨声望。按照现在的出通宝概率,大约是10%的样子,那么要发150多朵花才能得到足够的通宝来申请认证。

认证看起来是个大问题呀,因为自己没有申请,不知道是怎样的情况,如果是人缘好就可以通过,看在灌那么多花的份上,是不是会有可能通过的呢?

只要用这样的方式,搞定足够的马甲,呵呵,一言堂大计就可以开始实施了。

而且如果搞定15+的马甲,就可以自己认证自己了,只要写得诚恳点,反对的人不多就好了。

之后呢,可以到处丢草,成了固然好,不成也可以增加管理的工作量。

先写这里,呵呵,困了,回头补充。

土鳖抗铁牛


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2008-10-30 01:19:01
1863142 复 1863119
zlusc
花等下文。
2008-10-30 01:32:44
2008-10-30 01:55:13
1863173 复 1863119
不远攸高
不远攸高`15928`/bbsIMG/face/0000.gif`70`27011`9913`184867`从五品下:朝散大夫|游击将军`2007-02-04 04:49:44`0
所以我觉得有必要将恶意举报次数多的取消认证 3

取消后,再次申请认证时,其他人可见到其劣迹

(这不是不给改正机会了么?没关系,死ID不死人嘛)

大家在认证板块捞人的时候也需要严肃一下态度,提高要求:有一定原创;有一定注册时间

对付15+马甲的嘛,延长认证时间,给大家更多反对的机会


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2008-10-30 01:55:13
2009-05-14 23:23:28
2188097 复 1863119
时常数时常数`22206`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2839`522`15669`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-12 13:08:49`0
再说认证 2

上次的土鳖估计已经快要被铁牛压死了,赶快换个新的吧,^_^

现在,认证已经有新的动向了,好像是不认证就不能发言的样子,具体也不知道怎么样。不过,在这样的新形势下,又出现了新问题:

增加认证会员的权利和义务的河规,对于已经认证的会员有没有追诉力呢?

我的观点是:要真正执行这样的严格管制,那么就要开始“净化队伍”。

之前要求不严格的时候,有的人拿到了认证,现在认证的权利增加了,那么就很有必要重新审核。这个就如同米国禁枪如果不能把已经有的枪全部强制性收回,那么就根本不能达到禁枪的作用,反而是让坏人有枪,守法公民手无寸铁。

那么,要有什么样的条件才有资格申请认证呢?

还是要看老铁的最高指示:

无论是什么事情,我首先要考虑的,就是会不会影响到一种“相对自由、平等、交互的讨论氛围”。很多事情,我暂时不能做,也不能推,哪怕是被人批评为胸怀有问题,都是因为很担心会影响到西西河的讨论、交互和分享。

这样看来,首要的就是要有讨论的精神,而不是胡搅蛮缠。具体来说,应该参加过一些讨论,表现了自己的风格;或者如果是逍遥派,那么也能提出一些有意义的话题或者写一些原创。那么具体就是要有一定的经验和威望了。

不过,这里有一个很重要的问题:对于类似我这样的,不是经常写东东,有时候心血来潮又想回几句话的半潜水员,要如何处理呢?一个网站,不能光有骨干力量,群众也是不可缺少的么。这又是一个问题呀。

群众到底需不需要认证呢?这就要看老铁设立认证会员的初衷了。认证会员到底是要剔除一些不合适西西河氛围的人呢,还是要给那些热心理性的人更大的权利呢?如果是前者,那么认证会员的权利就应该要更小点,不然鱼龙混杂,群众也容易被煽动,就容易造成冤假错案。如果是后者,那就如同选举或者是任命了,贵在精,不在多,每一个认证会员都要有“表率”作用,能够调解问题而不是制造更多的问题。

所以,认证这个事情呀,还真是很麻烦,属于牵一发而动全身的东西,希望铁老大能慎重考虑呀。


2009-05-14 23:23:28
2009-05-14 23:42:29
2188138 复 1863119
时常数时常数`22206`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2839`522`15669`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-12 13:08:49`0
说“砸花” 3

西西河里,我觉得最好的一个政策就是砸花。

为什么这么说呢?因为我觉得这是最能体现“公道自在人心”的地方了。

还是说说我自己的切身感受吧。

哪里讨论问题总是会碰到一些“为了讨论而讨论”的人,那些人是“常有理”。如果你说他字写错了,他会说你记错了;然后你找到新华字典指给他看,他又说是新华字典印刷错误;你最后把康熙字典,说文解字等等等等都翻给他看,他会说,古人都错了,我这才是正宗的云云。碰到这样的人,真的觉得很无趣,觉得是不是那个和风车打仗的唐吉柯德,傻呀,有什么别的事情不好干,和这样的人讲道理。如果这样的事情多了,那么就容易觉得河水太污浊,自己说话没有人听。而在这样的环境下,除了少数“出污泥而不染”的人,就只有那些“越脏越喜欢”的泥鳅之流的能留下来了。你和人家讲道理,人家和你胡搅蛮缠,不是浪费自己的生命么?这也许就是所谓“劣币驱逐良币”的过程了:反正我就是胡搅蛮缠,我还乐在其中,那些认真想写点东西,讨论些问题的人自然就被气走了。

那砸花这个制度又有什么帮助呢?

其实,碰到这样的事情的时候,如果只要看到“嗯,你说得有道理”这样的话,就很容易平静下来:我讲道理还是有人在听的,不是对空气说话呢。但是,大部分人就如同我一样,有些懒惰。也许是上班写东西不合适,也许是输入中文不方便,或者想等会回复结果掉河里大佬的坑里爬不出来了,等等等等。而那个献花,就很方便,只要一点就搞定了。看到自己的帖子下面有人送花,就有点“吾道不孤”的感觉,“像是被熨斗熨过似的,浑身三万六千个毛孔,没有一个不舒坦”,至于有人抬杠,有人呱噪,那就很容易就被这样的“舒坦”给抵销了。

所以呀,送花这样的河规,真是“人民的大救星”呀……


2009-05-14 23:42:29
2009-05-15 00:27:52
2188255 复 1863119
时常数时常数`22206`/bbsIMG/face/0000.gif`70`2839`522`15669`正六品上:朝议郎|昭武校尉`2008-02-12 13:08:49`0
谈“丢草” 3

相对砸花,丢草这样的制度就有点不是很合适了,这也是最近最被大家诟病,最多人不忿的事情。

说好话大家都爱听,说不足能听进去的就不多了吧,况且这个还不只是说“不足”那么简单,还外带“关小黑屋子”,“死缓”或者是“死刑立即执行”这样生猛的东西。

而且,丢草这样的事情,有这么生猛的作用,限制却不多,而且只要认证就可以丢。就如同给一个不知道生死是什么概念的小孩一把枪,杀伤力太大了呀。

人讨论问题的时候,难免情绪化,我觉得,大家首先的态度应该是“惩前毖后,治病救人”,而不是一上来就“关黑屋,上绞刑架”。要给人改正的机会,要指明对方错误的地方。上次被丢了一草,开始都不知道自己错在什么地方了,也不知道要怎么改才行,然后就给关小黑屋子里了。这样的事情,确实容易让人产生很不爽的感觉的。

就我看来,丢草这个制度应该划分为两种不同级别(“举报不合适”和“表达不赞同”),不同功能的东西,或者就成为“举报”之类的。而举报,一定不能成那种什么“五分钱让你恶心半年”的检举信之类的东西。举报应该是出现了明显的问题,比如说脏话之类的。不然,每个人的对什么要处理有自己不同的理解,每个人因为习惯不同考虑问题的角度不同所以也会有不同的标准。之前看到一篇写同学找印度GG的文章,结果河里就有人指出有的河友就是嫁的印度GG,所以这样的帖子有冒犯对方的嫌疑,然后就丢草什么的了。

西西河首页的左上写着:有容乃大。其实很多这样的问题就是一个“容”的事情,只要有讨论的态度,不是故意挑拨矛盾,那么就大可不必上纲上线的关小黑屋子什么的。你觉得自己的感情被伤害了,那么你可以回复对方的帖子,或者以一种建设性的态度和对方商榷,不要一上来就把自己放在道德的高位上对对方横加指责。己所不欲勿施于人,设身处地的为对方想想,如果你自己都不能接收那样的指责,那凭什么就认为对方应该心平气和的接收呢?

所以,举报,或者是“丢草”这样的,应该算是核武器一个级别的东东,不要轻易动用才是正理。

那么,表达自己不同意的态度的功用的“丢草”呢?赵本山有语:这个可以有。^_^

确实有些帖子洋洋洒洒一大滩,但是什么都没有说,或者明显的逻辑错误还不自知,感觉自己天纵奇才,我看到这些确实有种想丢西红柿的感觉。自己捏着鼻子看完,发现是一滩xxx,当然希望能先警告一下其他人:这个东东很烂,大家要小心。不过呢,我还是担心,这样的功能容易被滥用,如果让每人都有丢西红柿的功能,那么难保不会有人借此行党同伐异之事。也许,什么花都没有,这就是最大的西红柿了吧?

写到这里,突然有个想法,不知道能否有个过滤帖子的功能,比如只显示花多的帖子,或者字数多的帖子呢?这样也方便跟踪河里的新贴和好的回复贴吧。


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2009-05-15 00:27:52
2009-05-15 07:39:34
2189020 复 2188255
九幽天魔九幽天魔`31914`/bbsIMG/face/0000.gif`70`49`311`5844`从五品下:朝散大夫|游击将军`2009-02-17 21:22:15`0
写的不错,不过呢,我倒是觉得,认证也罢不认证也罢 3

说得再好不管用,不如让申请认证的,都过过堂,和陪审团吵一架,看看究竟能不能达到理性讨论的水平,那些死不认错的啊,胡说八道的啊,统统现原形,不管说的多好听也别想认证


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2009-05-15 07:39:34
2190110 复 2189020
达雅
那要是陪审团的除了问题呢?

例如被申请认证的给激得风度尽失大骂脏话,那是不要给直接撸到新兵营待认证去呢?


2009-05-15 22:20:03
帖内引用

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