淘客熙熙

主题:【原创】七头纸老虎保卫台独 -- 萨苏

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家园 【原创】七头纸老虎保卫台独

这个题目来自《瓦尔特保卫萨拉热窝》,没有人家那么上口,唉,谈到台独这种软体动物,连个标题都硬不起来,没办法。

内容呢?近来看关于台海战争,发现七个颇吓唬人的说法,这些东西似是而非,有时候还挺吓人的,仔细看看呢,饿说是纸老虎,是不是呢?大家评。

第一种说法,就是说台湾问题要慎重阿,要么动武,要么不动武,一旦动武失败,“我们就永远的失去了台湾”。

这种说法看似积极,其实是提醒大陆 -- 你收敛点儿啊,慎重点儿啊,别老提动武动武的,考虑考虑万一打不下来。。。

实际上,这种说法属于对军事政治都缺乏常识。世界上很多领土都是经过了反复的争夺,最后,该得到的,还是会得到,跑不了。比如香港,1945年中国试图收回就没成功,1997年不还是回来了?稍微懂军事的看看就知道那地方英国人守不住。台湾也一样。清朝收复台湾也是多次用兵。大陆如果征台,一次不行,可以两次,两次不行,可以三次,今年不行,可以明年,可以十年以后,只要大陆不承认台湾,就有动武的权力。动武的时机大陆可以掌握,比如台湾内乱啦,美国政府财政危机啦,沙特阿拉伯爆发政变啦,只要有利的时候大陆就可以收拾台湾,而台湾多么有利的时机也不可能把大陆清除掉,这是大陆的天时;台湾在枕边,饿随时可以收拾你,你总不能搬家吧?这个地理位置不改变,台湾就是大陆的囊中之物。和蒙古不同,蒙古的地理位置决定中俄共险,同为枕边之物,对台湾最为依靠的美国来说,台湾这个枕头,太远了。所以大陆占有地利;大陆作为各国承认的中国政府,在法理上对台湾具有采取行动的权力,这一点符合国际法,外来干涉的底气不足,同时台海的问题导火索必在台湾主动独,而不是大陆主动统,到大陆内部访问民众的话就会明白,台湾问题上,对内对外,大陆在人和的方面,并不比台湾落在下风。

就这么毁过来毁过去的,不用看日月潭,台湾就成月亮了, -- 到处是环形山阿。

所以,动武,对大陆有利,而且,一次打不下来也没什么,随时觉得可以打了,就再打呗。

第二个说法,大陆老百姓被“共产暴政”压迫得很厉害,不会支持政府打台湾。

这绝对是一个误解。如果出现台湾独立,大陆老百姓支持共产党的恐怕没有支持打台湾的多,这是大实话。宁失千军,不失寸土,这是中国历代坚持的一条“爱国主义教育”,和共产党在不再台上关系不大。就象国民党对日开战,反对国民党的人也很多,包括共产党在武装对抗,但是到保卫国土这一点上,无一不支持它的。这是因为没准饿可以不支持你这个政权,--- 因为饿不喜欢共产党,或者因为饿和胡锦涛有世仇,但是饿是中国人,一定要支持“中国政府”来保卫国家,保卫领土。如果觉得大陆老百姓已经苦得在死亡线上了,所以对共产党的一切都会反对,要“与尔俱灭” -- 那只好请您到大陆看看,是这样的程度么?其实很多大陆人也觉得大陆的政权结构不见得适合台湾,但是很少有人认为台湾人认为自己不是中国人可以原谅。换句话说,台湾独立,大陆不去打,大概反而会被老百姓推翻了。

好了,支持不支持打台湾,和政府是不是共产党,对大陆老百姓是两回事。

第三个说法,大陆的发展对美国是一个巨大威胁,美国无论是否通过台湾问题,一定要摧毁大陆的,这是早晚的事情。

这个呢,饿认为是不确切的。太夸大了大陆的发展程度。温家宝访问美国的时候的讲话,饿认为是一个非常好的看法,为什么好?大实话。中国在几十年内,没有和美国争夺世界霸权的能力。中国的致命问题,是集中了世界四分之一的人口,要养活他们,要让他们走到好一些的生活,这是世界上任何一个国家都没有做到过的事情。任务之艰巨,大家来自中国,自然都是清楚的,饿觉得听到一个领导人讲这样的大实话,说明中国很清醒。不要看浦东起了几座楼,就以为中国已经和美国可以平起平坐了。中国世界第一号的人口和需求的压力,使这个国家背负重担,因此,它的问题在内,不在外,因此,在较长的时间里,它只能是一个内视的国家。中国历史上是一个从中原慢慢膨胀开的国家,缺乏跳跃性的征服和对远方的渴望,从来没有殖民地,没有跨海远征,中国的定位是在亚洲,确切的说是东亚,一个大陆国家。认为它的脚步会迈到印度洋,大西洋,甚至太平洋彼岸去,那是天方夜谭吧。这是一个明眼人都可以看到的事实。试问,中国刚刚满足了温饱问题,凭什么去和人家到远洋争雄呢?想想,中国派几十万大军去征服夏威夷?这才叫精神病不犯法,拿下来干什么?中国人虽然个人喜欢出国,但是普遍喜欢享受生活,而不见得认为只有中国全霸了世界,自己才有好日子,因此缺乏为国争霸的雄心,这一点,恐怕是大家都了解的。

既然中国无法去夺世界霸权,中国和美国存在要命的争端么?象英国和德国那样争殖民地?象苏美那样存在意识形态的你死我活 -- 中国的红色已经淡的好作西红柿鸡蛋汤了,北朝鲜大骂北京修正主义言尤在耳,美国有几个认为大陆正在组织共产风暴的?相反,有一个稳定中国的远东,是美国从越战以后最少操心的地区,这个地方一直和美国关系密切,作工厂,作市场,不打仗,不搞恐怖活动。美国企业在亚洲的收益往往达到30-40%,想想看如果把中国变成一个暴躁的火药库,整个东亚都会变成一片动荡的风暴区,美国虽然强大,不是神仙,这个风暴对它是好呢?还是坏呢?

美国和中国的矛盾和相互威胁,远远没有到必须要把对方置之死地而后快的地步,要知道,第一次,第二次世界大战之所以能够爆发,不是因为有导火索,而是因为已经有了深深的矛盾作炸药,非战争不能解决。台湾是导火索,但是没有炸药,中美需要一战么?有人认为擦枪走火也会失控,我认为不会,从历史上,擦枪走火失控,也要周围有炸药才行。中美的竞争最多是个雏形,炸药,还没造出来呢,倒是真打起来,代价是差不多的。

饿的结论:美国不会为台湾和大陆全面开战。

这一点,美国的主流社会应该也是很清楚的,认为中国会比美国

第四个说法,美国人都是支持台湾独立的,日本人都是支持台湾独立的。

这是台湾人一相情愿。饿接触的美国人啊,嘿,都挺聪明的,有大陆的人在场,比如饿,一定要问,他肯定承认台湾是中国的一部分 -- 是啊,干吗让这死心眼的北京人不快呢?台湾是不是中国的一部分关我什么事?和月球的事情差不多。而饿的台湾朋友,一定要问,人家就说支持台湾反抗大陆暴政,--- 是啊,干吗让这死心眼的台湾人不快呢?反正你又没让我征兵上前线。哈哈,要是都在呢?那美国人肯定要躲开这个话题。。。 对了,您如果认为美国人都支持台湾独立,搞个征兵调查吧,打仗,总要兵吧,让老美说,台湾要宣布独立啦,为了我们宣布独立,需要美国政府征你当兵去保卫台湾,你支持这个法案么?

哪个议员提这个议案啊,要么他不是美国人,要么饿代表他的选民送他俩字 -- 找抽。

美国人当兵保家卫国没人有意见,去保卫伊拉克 -- 没有油咱们的汽车都跑不了啦 -- 也算勉强,去保卫台湾那个肚皮上放炮仗的?!@@#$$%^%^&*((___

日本人?最好不要指望。兄弟就在日本,还有个日本老婆,对它算再了解不过了。江湖,不是从前的江湖啦,认为日本会武装起来争夺台湾,在日本人眼里这纯属“做梦阿”,日本的自卫队就20多万人,永远不能齐兵满员,因为年轻的日本人认为“傻子才当兵” -- 日本已经建立了一套不靠打仗也能发财的体制,喜欢玩武士道的不多了。饿楼下就是日本自卫队第三师团 -- 西日本的防卫骨干阿,到下雨,当兵的就躲起来不站岗了,还有在岗楼后头撒尿的,要在中国就得上军事法庭!没办法,几十年没打仗了,钢也要锈的。那些右翼,你可以理解为要恢复军国主义,饿的感觉更像日本粪青和青春期/更年期/老年幼儿期的集体发泄 -- 日本人生活很苦的,象装在盒子里一样,鞠躬,上下级,地铁里睡觉,上班加班长,咖啡都不敢放牛奶,回家顶星星,稍早一点老婆就惶恐不安 -- 鬼子也是人,他总要发泄吧?日本A片花样最多,都是让这吃人的社会逼出来的阿!让这帮人去保卫台湾?何况,武装日本翻过来就是促使中国,韩国,东南亚等国家和美国武装大对立,谁不记得鬼子那笔债阿!中国在这块地界上可就得道多助了。

第五个说法,是“自由派人士”吓唬大家,认为共产党的大陆不民主,是对美国的威胁,美国一直想把它整民主了,因此台海开战美国必然乘机痛打大陆这个“共产暴政”。也就是说为了美国的利益,美国必须出兵,拯救台湾,这一家伙把中国打民主了,换成魏京生在中国搞民主就放心了。

不对阿,按照“自由派人士”的看法,大陆在“共产暴政”之下已经矛盾重重,奄奄一息,只有民主才能救中国。既然民主远远胜过独裁,现在这个矛盾重重,奄奄一息的大陆对美国都威胁这样大,换成“魏氏民主”的中国不是更可怕吗?在国际政治中是否威胁大和政体未必有多少关系,总不见得一民主了即使强大也会作乖乖猫,美国自己就是一民主国家,国际政治领域里头数它闹得欢。

如果真是这样,美国干嘛这样没脑子把中国整民主了呢?怕大陆发展得不够快?

所以,台海开战,美国考虑对大陆用武,并不是要“铲除共产暴政”,如果美国因为要削弱中国的实力来参战,那还符合逻辑,如果说是要乘机帮中国建立更美好的民主社会,那就是“自由派人士”给自己脸上贴金。。。

第六个说法,认为大陆一直没有动手是拿不下台湾来。

这是军事政治的常识问题。

因为大陆也在“戒急用忍”啊,它要发展,不能轻易动武是主要原因,并不是拿不下来。其实五十年代大陆海军不行,的确拿不下台湾来,六十年代金门之战,就有把台军调动歼灭于金门,然后占领台湾的意思。老蒋不上当。此后,到八十年代,随着第二炮兵的发展,大陆国力的增强,台湾已经是大陆的囊中之物。认为台湾依靠自己的力量可以对抗大陆有点儿象做梦了。要知道这不是一个简单的武器数量的对比,而是一个实力对比。大陆的主要目标在经济建设上,而且为此很多地方不得不作些退让,最大的退让就是“裁军” -- 说明饿对大家都没有威胁,饿要和平。要知道集中大陆全国之力拿下台湾并非难事,但是代价肯定是巨大的。随手出招,把一个专心于建设的中国就会变成穷兵黩武的中国,大陆的形象也就毁了,远东的格局被打破,这是一个相当艰难而且代价巨大的选择。中国不造航空母舰,不把南海那几个小岛子拿下来,这叫做“韬光养晦” -- 老百姓想过好日子,这个政策得人心啊。

您说美国当年是否能拿下朝鲜来?也许,也许能拿下来 -- 美国全国都豁上,拿出打第二次世界大战的尽头,怎么拿不下来?

那干吗不拿下来呢?

它的重点不在这里,二战结束,战争在远离,在退潮,美国要建设自己,经营自己。所以它可以接受一个和解,反正没了北朝鲜,也不妨碍美国人民吃炸薯条。大陆也一样,它要专心打台湾,第一是自己的经济建设就暂时不要搞了,第二是打下了台湾,人家各个看它眼红是个危险分子,这和平发展,也就没法当招牌了。何况,大陆和台湾经济上有互补性,互相促进,是很好的发展模式。还有,台湾还是一个“生于忧患”,对大陆的政府有用的。因此,留下台湾不打,台湾人不要以为是大陆拿不下来,那是因为好久以来,这不是大陆的重点问题。而征服台湾人,大陆也不会觉得困难,准噶尔怎么样?台湾人不要自我感觉太好,搞什么精神的胜利,自古慈不掌兵,台湾人不是喜欢日本人么,就用日本人对付台湾人的手段再来一次好了。早移民好。

国军?国军是什么?哦,李良荣大战金门的那支队伍?不是早就退了伍?就算当时的能耐,打大陆还是没戏,金门打掉一万共军就高兴的嗷嗷叫,后面的海南岛呢?舟山呢?哦,饿就不提淮海那55万了。对了,这个队伍啊,镇压二二八还是有两下子的。。。

大陆开动国力来打台湾,台湾就是一头蒜,拍着吃,炒着吃,由不得台湾。

第七个观点,大陆穷兵黩武,共产暴政威胁台湾,逼得台湾走向独立。

这也是可笑的一个观点。看看这些年,大陆一直在裁军 -- 它要真的有计划来个武统,那还裁军?即便是李登辉时代,大陆也裁军,总的来说没认为必须要打台湾吧。台湾一看大陆增加军费就叫大陆威胁台湾。您不看看大陆的工资长了多少,当年当兵的一个月津贴,今天买个煎饼果子就去一半了,不加钱才是“共产暴政”呢。改善国防军的装备条件,那更是正常的,难道大陆保留石器时代的武器,台湾才放心?那边疆的中国人就不放心了。

大陆算是“共产暴政”?恐怕台独领导人自己都不这样认为,李登辉不就是怕得很,不是怕“共产暴政”,而怕大陆发展太快,对台湾人吸引力太大,高高兴兴的就和平统一了。

如果是那样,和平统一对台湾人有什么不好?你李登辉怎么就和中国那么大仇呢?

而大陆是否喜欢武统呢?饿说是不喜欢的,现在的领导人比如温家宝就说过留给子孙解决的说法,多大的气魄,小温比登辉小多了,都不急着动手,登辉怎么那么着急呢?台湾人现在支持台独的一代越来越强,很正常,反弹加缺乏教育么 -- 蒋委员长说:没有廉耻。到他们儿子那一代,还会翻过来,不信大家拭目以待。大陆要建设,要开奥运,要解决三农问题,谁喜欢台湾那块屁股大的地方似的,需要你台湾的金子啊,需要你台湾的石油阿?你有么?台湾在中国的建设中无足轻重。

所以,大陆没理由主动打台湾的。无缘无故的打台湾,那也未必得人心 -- 明白为什么台湾“独立”是个要命的环节了?大陆这几十年都在专心建设,就是现在,它也未必愿意打仗,能和平,就和平吧 -- 但是你要台独,那可就和不了了,你独了,西藏新疆怎么办?老百姓的怒潮怎么办?你会把大陆变成火药桶的,你这是要饿的命啊!

那就非打不可了。

至于核战争什么的,兄弟还没考虑。。。

[完]


本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 嗯,谁跟俺说要独立,俺跟谁急,俺。
家园 这篇一定要顶!写得太好了,除了那么多"饿"让我的胃有点加速蠕动
家园 老萨最近和台湾对上了,好文不断啊

揍四怎么一口一个饿的,难道小魔女对老萨进行食品封锁了?

家园 让那个和尚传染的
家园 好啊,讲的非常透彻.大陆对台湾不动手,非不位也,实在是不忍动手而已

好啊,讲的非常透彻.大陆对台湾不动手,非不为也,实在是不忍动手而已

另外,动武的时候应该象粟裕济南战役那样做到四分攻城,

六分阻援,假如没有把美日考虑在内,还是太草率了.我们准备越充分,他们干涉可能越小.

另外,也要考虑到万一攻击失败怎么样,不能一厢情愿的寄托在速胜上面.战场情况千变万化, 有战机就应该当机立断,遇到挫折应该有第二方案, 应该照速胜的方向努力,也要防备打持久战,真的失败唯一的可能就是美日干涉,我们一定要有防备.实际上豁出去了也不怕,就在我们家门口,来回调动他们,看谁能熬过谁.

家园 说得真好。

萨老是个天生的外交官, 国家有这么好的人才,呆在日本大材小用了。如果到中国政府做外交,十五年后你可能就是今天的钱其琛了。

是真实的感受。

家园 今日之所以会有台独思潮,全是中共一手造成的

今日之所以会有台独思潮,全是中共一手造成的。理由很简单,如果中共能真正在中国实行民主,在对台问题上能本著真诚的和平对等的意愿,台湾没有理由不与大陆统一,无论从政治还是经济上看,都会是这样的结论,台湾民众也一定会人心所向地与大陆统一。中共不愿意那么做的原因无非是要独裁,而我们都知道独裁实质上是不能接受任何一个平等政治实体的。

那么为什么台独思潮是中共希望的呢?这可以从中共的对内和对外目标来分析。对内来说,存在台独思潮是其维持庞大军队的最好理由,而庞大的军队其实是对付国内的,这就是中共最重要的职位一直是军委主席的原因。中共实际上一直是枪指挥党,所谓党指挥枪不过是掩人耳目的把戏,军人政治在现代历史上是臭不可闻的,所以它一定要避免这种形象,但是看中共历史上的宫廷政变,无一不是对军队有最终控制权的人主导并胜出的,实质是什么拿历史一照就非常清楚了。从对外或长远来看,中共是绝对不愿意和任何政治实体或人民分享权力的,邓小平给香港的不过是50年,实际上5年就已经出问题,连原来答应的7年普选也要食言,这些言论和行动充分暴露了它的长远的独裁野心。那么中共要最终武力统一台湾,只有台独才是唯一能被民众和国际所接受的借口。所以,真正需要台独的是中共,当然其目的不是为了台湾民众的福祉,也决不会等著台湾宣布独立了再动手,从它实际做的就看得很清楚,中共一方面要给台独存在的理由(包括做反面角色让台湾人憎恨,如在国际上限制台湾,处处给台湾穿小鞋等),另一方面也要给回归大陆创造理由,如搞什么一国两制以及一些经济上的好处,这样才能达到分化台湾的目的。一个分化的台湾才能提供中共发挥其浑水摸鱼专长的机会。中共刻意强化台湾两个阵营的情绪对立暴露了它的企图。绿营看来首先识破了中共的计策,一直采取忍让,使得中共难以下手,蓝营一度非常不理智,中共就不断地为蓝营制造攻击绿营的流言蜚语,把动乱贴上民主的标签,把非理智的行为抹成神圣的战士。同样是抗议,中共对六四和327的报道迥然不同。所幸的是,蓝营中的智识之士终于在中共蠢蠢欲动之际识破其鬼计,使得327以和平告终。

大陆的中国人,包括本人在内,是不希望看到台独的,这是从本是一家人的、历史渊源的角度来看的,但是如果大家能平心静气,从我们老百姓的切身利益来看问题,应该是更加宽容。从历史上看,分分合合的事有的是,何必在意台独还是不台独?要紧的是,我们老百姓不要做了政治家们的牺牲品,两岸或台湾内部打起来,首当其冲倒霉的不是我们老百姓还会是别人吗?那么为了维护我们老百姓的利益,唯一可靠的只能是法制与民主的和谐,用民主来制约党派,使其为民所用,用法制来维护一个和平的说理的环境,这对大陆和台湾都是适用的。台独也好,不台独也好,台湾有民主的制度就是台湾民众福祉所在,有了民主,即使独立了,中共也未必真能吃得了台湾。而没有民主和法制,即使不独立,台湾早晚会动乱,也必沦落中共之手。台湾有民主也是大陆老百姓的灯塔,台湾和香港都表明中国人是能够民主的,而不是中共所说的中国民主就等于动乱。以莫须有的动乱为借口来压制民主一直是中共实行独裁的理由,而它也一定要制造动乱来反抗民主并嫁祸于人,中共的历史证明了这一点,无不成功,这也是中共想输出动乱打击台湾民主的原因。

家园 是原创吗?不是的话,懒得回答。

充满了常识性的错误。唉!

家园 天真,民主又不能当饭吃,世界上比投票更有趣的事多了去了

前苏联和现在的俄罗斯谁民主?波罗地海三国怎么现在不回归俄国母亲的怀抱呀

家园 嗯,知道了,不是!建议下次写出出处和作者。免得误会。

林坚:谁最希望台湾独立?

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【大纪元3月31日讯】今日之所以会有台独思潮,全是中共一手造成的。

家园 搞了半天俺居然回了个大纪元的帖子
家园 一刹那的刀光,辉映出一个真正的萨苏。有点像紫龙,平时看软绵绵的,爆发起来不得了。呵呵
家园 兄弟们这样跟法都不好意思删了

晒晒吧。不过也可以让国内的朋友看看台独对大陆的看法,荒唐么?够荒唐的,好像大陆整天没事盯着台湾那个小岛似的。

哎,台独的思维好象世界地图应该绕着台湾岛画似的,它以为自己是耶路撒冷么?

不过,中国大陆上,当年文革的时候,红卫兵不也把台湾想成水深火热?两岸都是典型的中国人思维啊。

家园 咦,和尚传染啥病毒给萨了,以至萨现在饿得慌?
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