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主题:【求助】这里有没有历史学科班出身的人可以介绍一下史学的方法? -- AleaJactaEst

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家园 【求助】这里有没有历史学科班出身的人可以介绍一下史学的方法?

科学实验,有个基本原则,可重复性,

足球有基本规则,球整体越过球门线算进球,

等等,等等。

不知道,历史作为一种科学,是否有类似的几项基本原则?

比如说,个人回忆录的内容,是否可以采信?

比如说,正式史书和野史冲突,如何定案?

如果有朋友能介绍一下准则,大家辩论起来可能会方便一点?

家园 .
.
家园 历史学也是科学啊!不能全是见仁见智吧?
家园 俺不是科班,但俺觉得胡博士的红楼梦考证可以当一个入门读物,

胡博士的那篇文章的结论大家可以争论,但胡博士那里面用的方法却是一般适用的。

家园 同感,同感

我是大约20岁左右看的,看完了感觉发现了一个新世界。另一本有类似感觉的是霍布斯的“利维坦”。

呵呵,对当时的我来说,红楼梦考证(新证也不错)可比红楼梦原书好看多了,原书我是看不了几回就打哈欠的。

家园 谢谢推荐,俺正在读“利维坦”
家园 谢宝,这个建议很好啊

是不是请大拿们开个书单什么的,让我们有机会也学习学习

家园 不算科班的我来抛砖引玉把

我说的都是一些大文科出身的人知道的东西,因此肯定是个泛泛而谈.希望有真的大牛出来指点一下,我也跟着进步.

从中国来说,五四之后影响比较大的有鲁宾逊新史学,兰克史学.前者着眼史学思想革新,后者注重史学方法.尤其是兰客史学,他的教皇史还有另外两本书,秉承所谓客观的叙述态度,虽然被人讥讽为阴阳怪气,但是确实是了不起的巨著.这几本书我都没有找到过中文版,所以也是后来才看的,看的很粗.

后来的布罗代尔不满足兰客史学的帝王将相写法,更细致的把时间分为几个层面,致力于完整的再现历史中的社会和个人,是为年鉴学派.又有汤因比的文明史,一时传为名著,但是由于这种框架太大的东西,总是八面漏风,现在好像渐渐也不再流行.

历史的思考方法不可避免的受到哲学的影响,充满术语的后现代主义历史现在在某种程度上是显学,既然是显学,就有显学的一切优缺点.最大的问题是,很多人都在那儿谈论自己不懂的东西.当然,我也不懂他们的不懂到底是怎么样的不懂.

推荐的书,我觉得,汪荣祖的<史学九章>应该是不错的.还有一本<现代西方史学流派文选>也挺好,好像那些什么"历史是任人打扮的小姑娘"这里都有.再加一本《历史研究的理论与方法》,这个电驴上有,老a如果想要现在就可以去下载了。如果要进一步获得在网上砸砖的力量,可以考虑看看历史哲学的东西.

网上很多的争论,很多问题不是史学的问题.比如史学界的孤证不取,无实证不取,这些原则网上根本不理.你要是真要理,我估计得累死.还有,真正的史学研究极其注重第一手资料,所谓动手动脚找材料,网上有这耐心的挺少的.我就没有,所以一般我尽量闭嘴...

说了很多,给了两本书的名字,说了几个史学家的名字.河里气氛好,我这就算抛砖引玉,希望大家不要笑话.

家园 孤证不取,这话我看了很多次。

但是,如果,有的事,只有一个人有过纪录,比如说司马迁他老人家。

那么,我们是该完全无视,还是得相信他的RP?

家园 大概是这样的

我看到的是这样的程序:

首先,看记载的这个事情有没有直接的实证,比如田野考察等.你说的孤证,大概是指这样的也磨有,互证的文献也磨有,那就只能看这个文章其他记录的部分是不是可靠?比如他记录了a是孤证,b也是,c也是,但是bc后来证明了,那就a也应该比较可靠.而且这个推理,还和bc与a的关系有关,比如a的年代在bc之后,获得材料比bc容易,那么a就比较可靠.但是如果a在bc之前很久,那么就不是特别可靠了.

你说的rp,其实是有影响的.很多时候历史学家会根据这个作者在其他地方的可靠性这个rp来判断一些记录.

还有就是文献的体例,正史大于笔记,等等,这样.

其实我看河里最近的那个夏朝的辩论就很有意思,有些原则里面也体现了的.黄金狮子做的不知道是历史还是古代文献,他应该是专业的.

家园 最基本最关键原则,研究出的结论是否有利于增强民族自尊心和凝聚力
家园 扣个帽子您别生气,当初纳粹就是这么干的

历史的真实性不容置疑,但是历史的真实又往往难以分辨。这种情况下,宁可存疑,也不能妄下结论,如果以国家或者民族暂时的喜好而更改历史,那个所谓的历史也就没有任何意义了

家园 大韩民国的历史研究就是这样做的:)
家园 哈哈哈,你把蝎子王的玩笑听真了不是

他就是来搞笑+可爱的

家园 我很欣赏布罗代尔他们那个年鉴学派对历史重理解、轻评判的态度

在论坛上拍砖给历史人物扣帽子,委实觉得幼稚,放着去了解历史来龙去脉的好机会,却仅仅抓住了帽子——这样的,适合去读社教版的小学历史课本。

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