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主题:看浮云的社会主义杂感 -- 花生豹

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家园 看浮云的社会主义杂感

才看到浮云兄这篇老贴,发些杂感。

学现代西方哲学的时候,老师按教科书先说:某现代哲学家的XX观点不符合马克思的YY理论,所以是错误的。当时就想,该西方哲学家处于20世纪60-70年代环境,社会较马克思的100年前有了巨大的变化,正是基于对此的反思提出了新的学说。如此评判岂非荒唐!

个人看法,马克思是基于当时西欧社会提出了一套社会批判的理论,从社会良心的角度来说无疑是很有意义的。但是被奉为“科学”放之四海、跨越时代而皆“准”,则是大大的谬误!

从来就没有脱离现实时空环境的社会主义。从实践来看,选择所谓马克思社会主义的国家,无不是相对落后的。中国如此,俄国也是如此。先进的资本主义国家以帝国主义势态凌驾于落后国家之上,落后国家为了工业化、为了本民族的赶超,以看似精致的马克思主义为思想信仰,动用国家力量来抗拒外部掠夺、抑压个人自由以分配内部资源。所以说,实践里的所谓马克思社会主义社会,是落后国家为尝试实现本民族现代化的一种工具形态,而绝非所谓超越资本主义社会后的先进社会。

常常可以听到,马克思原先的设想是好的,只不过某某执行时犯了错误云云。其实,大英帝国图书馆里马克思凭案构想的空中楼阁,从来就无法在现实中复制。各个国度的“社会主义”,必然根据所处时代、外部环境、本国传统文化土壤而拥有各种各样的“特色”。大家都是挂马头,卖各自的肉。后来的事,马克思无法想到,也不可能想到,否则他就不是人,而是神。

家园 我记得马克思从来就没有具体构想过社会主义什么样,谈不上

“凭案构想的空中楼阁”吧。

家园 您找错人了,社会主义应该问列宁。

马克思主义本身没有错,那位老师也没有错,错在您相信了那位老师所说的东西。

和佛教,基督教一样,马克思主义教也是永远正确的。

当然,从马克思主义哲学的角度来看,我上面说的两句是错误的,我犯了客观唯心主义的错误。

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其实,我上面说的都没有错,但是您一定被绕晕了。

家园 从你老师的一个武断,推导出另一个的武断

所以说,实践里的所谓马克思社会主义社会,是落后国家为尝试实现本民族现代化的一种工具形态,而绝非所谓超越资本主义社会后的先进社会。

不经意地把这个重要的论点亮出来了。

这需要你的详细论证。

武断。

家园 回复

我说的是“实践里”,(现实中)也就是看事实说的呀:美、英、法、德......马克思过去那么多年,哪一个变成社会主义社会了呢?

全世界那么多自称社会主义社会的国家,哪些是资本主义高度发达之后进入社会主义社会的呢?(有些欧洲发达国家政党轮流执政时民主社会党一时自我标榜是,可是世界上公认吗?)

目前我们探讨资本主义和社会主义,大都从人类普遍性来说,忽略了具体的地域差异。我的直观是应该从落后民族追求现代化这个角度去分析。当然,这需要丰厚的理论功底和大量的时间,非我所能,在此提出供专才们转换思路之用。

我的老师之说,不仅仅是他,80年代中好像都是这种论调,找本当时的教科书就能发现。

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家园 呵呵,你好像没有听说过“民主社会主义”这个词?

你不妨考察北欧国家。

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家园 哎,俺以前以为只有拥共左派才需要扫共运的盲,想不到你一右派也需要

社会主义是一个博大精深的思想体系,不仅和专制主义,保守主义,自由主义,民族主义掐个不停,她内部各派也是千奇百怪,什么鸟都有,包括共产国际几次分裂衍生出的几大欧美流行的社会主义派别,还有希特勒,纳赛尔,卡扎菲之类和共运没什么关系的自创的社会主义流派,这些都有实践,只有希特勒的民族社会主义算是臭了大街了,其他还在实践呢,短期还看不出失败的迹象,其实自从人类有了社会,就有了社会主义思想滋生的土壤,中国春秋时墨子的思想就明显有社会主义的意识,有上千年历史的基督教,伊斯兰教都有以其教义为基础的社会主义派别,比如德国南部的基督教社会党和阿拉伯的复兴社会党,这都是地区内势力很大的党派啊。

而你那个资本主义高度发达后进入社会主义的理念基本上一半共产主义者,包括老马和绝大多数社会主义派别都不认同。这只是列宁创立,斯大林光大的科学社会主义派的理论,还是用来当垫脚石的

回复
家园 另外一个右派也来说一句

其实误区的来源是,中国一直自称是社会主义国家,仅仅是进入共产主义社会的必经之路,准备阶段.(这种理论也不是马克思说的)

而在西方国家的眼中,我们改革前的,那叫共产主义.

你说势微的,是共产主义运动,不是西方的社会主义.

社会主义在世界上,强大得很呢!

蝎子王说的好,社会主义的关爱弱势群体的思想,其实有着极其悠久的传统.

像什么富人进天堂比骆驼穿针还难.....

穆圣人自己就是孤儿出身,古兰经里很同情那些可怜人,

佛教,孔子的就不用说了吧.

但是,现在那些执政的社会主义政党,甚至那个印度的共产党,他们没有搞分田地,公私合营,所以也就不是共产主义者.

至于当初资本家残酷剥削,让女工穿溜冰鞋上班什么的,要是安个主义的帽子,那应该是社会达尔文主义,物竞天择,适者生存,老子有本事,就该发财,废物们就该饿死.

那句,落后就要挨打,这个就要的判断,也基于此.

家园 学点哲学就懂了,高峰永远是高峰。不是你晚生100年就能超越
家园 评价马克思的东西,

首先而且必须要读他的《资本论》。不然,评论极有可能流于误判。

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