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主题:财政部计划明年开征物业税 首先从商业地产开始 -- kraft

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家园 财政部计划明年开征物业税 首先从商业地产开始

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家园 看了这篇文章,额无语了...

金碚:房价下跌老百姓很惨的

中国社科院工业经济研究所副所长金碚:"房价下跌老百姓很惨的"

但房价一跌下来,老百姓就会很惨的。最简单的道理,一个小区,一期卖10000元/m2,二期卖8000元/m2,三期卖5000元/m2。那就是说资产在不断地缩水,那后面的人(买房)怎么办?

  假如广州房价20000元/m2,现在政府说只能卖10000元/m2,你觉得老百姓会高兴吗?那以前20000元/方买的人呢?还在按揭的人呢?那些有房的人资产就缩水了。而且广州最起码有70%的人有房,一降价,70%的人的资产就缩水了,这样公平吗?

家园 相当一部分群众不希望楼价下跌

确实,很多市民已经买了房子。

一旦房价下跌,大家的资产就在缩水,就好像股票一样。

家园 他的逻辑很清楚啊 (我回错位置了,不好意思)

有房的人希望房价上升,没房的人希望房价下跌。这个道理不是很正常的么?

家园 住宅如果开征物业税

如果普通住宅也开征物业税,那么今后老百姓日子就难过了。

家园 老百姓不会很惨,做房产投资和投机的人就不一定了。

从最广大的群众角度考虑,绝大多数的老百姓们都是每户只有一套房的,随着时间的延长,家庭人员的增长,对房屋的需求会不断地增加。这个也是中国房地产业之所以会有这么长远的发展预期的根本原因。

考虑到这一点,老百姓的房产值100w,或者200w,对于老百姓来说是没有意义的。因为他根本就不可能把房子卖掉,房子对普通的老百姓来说只有使用价值,而没有投资价值。房价高涨对于百姓来说,最多只能增加一些账面财产提升带来的临时快感,但长久的高房价带给百姓的,必然是对于难以购买新住房的困扰。而这一点是实实在在的。

我认为,中国发展到现在这个程度,房产与衣食住行一样都已经成为了群众生活的要素。对于整个社会来说,房产的投资价值应该让位于使用价值,这一点对于维持一个和谐社会非常重要。所以我的看法是,应当像当年打击囤积粮食那样打击房地产的投资与炒作风。也许在打击与遏制手段上会采用各种经济手段,不必采取以前的行政方式。但是其背后的国家意志一定要坚定。

家园 相当一部分群众,,百分比是多少?
家园 不会的,开征物业税后,房价下跌,穷人那就买得起房了

物业税应该是累进的吧,就是越贵征得越多。房价越跌,物业税就越低。

家园 相当一部分群众

可能我之前表达不清楚。

如果是按照全国平均水平来说,一般一户一套房子,房子升值或者贬值,意义好像都不大--因为不卖。

但是我生活的这个城市,我很多同事朋友(我们的收入算是中等或者中等稍微偏上),都有不止一套房子。以前好多同学也有买房作为投资,有些买的是小户型(单身宿舍)那种,有些是大户型。这些投资都是除了股票以外的投资渠道。

这部分群众在城市中也不是少数。一旦房价下跌或者开征物业税,都是很大打击的。何况我们这里房价虽然涨了很多,但是出租的租金并未跟随房价一起涨。

家园 是啊!靠房地产是无法实现产业升级的

这句话说得好:

房子对普通的老百姓来说只有使用价值,而没有投资价值

地产资源对老百姓来说属于稀缺资源,一户有1~2套用于居住就好了.

自己住的房子,哪怕升到100万一平方又有何益?

不希望房价下跌的大部分都是炒房的吧

说实话,对上面我贴出文章里面提到的那位专家,我唯一想说的只有咱们的老三字经

X你X

家园 我更感兴趣具体数字,能不能给个范围

比如30%?

家园 未必

普通住宅开征物业税的话,必然会有对只拥有一套住房的家庭执行优惠税率。这一点当是题中应有之义。

家园 两码事

我是说股市和房市。股市是投资渠道,不是必需品,很多老百姓一辈子不进股市也没什么关系。当然,进了股市的人自然是希望自己投入的资产涨得越多越好,因此股市的涨跌和股民有切身的利益关系,只要是正常股民,没有谁不期望股市天天向上的,股市上涨,大家都得利。至于房市则完全不同,它是生活必需品的一部分,“相当一部分群众”或者可以说“绝大部分群众”买房子都是为了自住,只要房子买到手了,除非还打算换房,否则今后的房价涨跌对他们来说只是数字游戏,管它涨到2万还是跌到5千,除了心理上可能会高兴下或沮丧下,对其现有生活其实没有什么实质性的影响。只是对房地产公司或拿房产来做投资或投机的人来说,房价下跌才构成灾难。而对那些暂时还没有能力购买房产这一生活必需品、因此陷入痛苦绝望中的普通老百姓来说,房价下跌绝对是非常期盼的事情。从这两类人的绝对数量来说,房价下跌能惠及的人群数量远远大于房价上升能得益的人群。然而前者的数量虽然众多,能量却远远小于后者,因此在现实中一直是后者占据上风,包括话语权的把持,所以看了上面那位金所长的言论,实在是无语。按他的理论,昨天张三买了斤猪肉花了15块钱,今天猪肉降价,李四只花了10块钱就买到了,这对张三实在是太不公平了,应该维持每斤15块钱或涨到20块钱一斤才公平,是不是这样啊?金所长?!

家园 哈哈!按照这位专家的逻辑推下去,任何物价都是不能跌的!

哈哈!按照这位专家的逻辑推下去,我们必然得出结论:

任何物价都是不能跌的!

为什么?

因为老百姓会很惨的!

这个老百姓嘛,当然直已经买了东西老百姓啦

家园 既然是投资,有涨有跌才是正常形态

就像股市一样。现在的情况是投资房产包赚不赔,而这样的包赢生意是以牺牲社会弱势群体的利益为代价的。所以如果通过开征物业税,来实现社会财富合理再分配,我觉得对和谐社会有利,呵呵。

就怕像以往很多时候一样,雷声大雨点小,最后不了了之。毕竟既得利益者反对能量太大,这不,八字还没一撇呢,“专家”就已经早早跳出来了。

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