主题：美国大兵与中国民工：与陈经商榷 -- cyonghu

并不是社会分裂，而是乐观主义和悲观主义的不同。

其实就这点来说我没理解错陈大。按照你的观点，美国人赚40000，花了50000，但我并不觉得美国人赚了40000，我觉得美国人的确赚了50000，花的就是50000。为什么这么说？就是我本文讲的，打仗也是劳动，政治家，金融家的智慧也是劳动，也产生价值。存在就是合理的。人家肆无忌惮的借钱，背后肯定有理由，有这个实力。举个简单的例子说，我在美国看到纽约queens区的房子真便宜，比北京都便宜。心想中国人要是在美国买房子投资多好？但是，当我了解了人家这个税那个税之后就明白了。你有钱没用，人家早布局好了，你买他的房产就进圈套了。除了房子，其他资源也布好局了，就等着你入套。

可是我们呢？房产被人大批买走了。建行被人坑了。还有多少企业被拿走不知道，只知道百度，新浪，搜狐都是人家的买卖。中国政府领着大家苦干，赚的美元没处花，舍不得花这是现实，因为人家布好了局，就是坑你的。所以，基于这样的事实，我们能够简单认为美国人干的少，拿的多吗？因为就我的观察，美国甚至有点纵容中国产品的进口，如果美国不是心里有数，会干出这么傻的事情吗？

如果没记错的话，陈大的一个观点是美国人不放弃现在的生活方式不行。觉得美国人太奢了。他们干的活维持不了他们的生活方式。但我的观点是，美国人能够维持，起码能够维持很长的时间。

陈大这个观点我是反对的。“中国整体变富裕”好像一了百了，饼做大了大家都有饭吃那是我们都饿肚子的时候。现在，人民的诉求更高了，不能简单满足吃饱肚子就可以了。人民要住房子，要物价低，要有幸福感。这些，都不是一个国家GDP进入世界前列能够自然达到的。

生活的压力人人都有，没有人会嫌工资太高或物价太低。但我觉得中国社会还没有到会有大量人没饭吃造反的程度，真穷到没饭吃的极少。也许我看到的和你看到的确实不同，但我觉得更可能是对同样现象的不同结论。

我并没有认为“中国整体变富裕”就一了百了，我相信陈大也不这样认为。但是中国大部分人的生活确实是变得更好了。

中国住房自有率很高，这几年住房也确实大有改善。中国物价在世界上比起来还算是低的。幸福感和人生观有关，政府和社会是无法解决的。

我在很多报道里面都看到美国人自己都抱怨现在的中产阶级的生活比他们的父辈更加艰难。虽然因为妇女外出工作，两份薪水从总数上多过父辈一个人工作的薪水，但是平均起来远低于父辈的薪水，很多妇女是被迫出去工作的。

那么可以预期未来的前景是全球中产阶级平均化。大部分财富仍然掌握在少数人（大资本家）手中，这些人统计意义上是没祖国的，资本逐利是他们的本质。广大中产阶级（大部分人都喜欢把自己往这里归类）生活水平逐渐拉平，中国的中产阶级的生活水平会继续上升，但是永远达不到美国的中产阶级现在的水平，反过来美国中产阶级的生活水平会下降。

占据顶端的国家会想办法喂饱大资本家，分点给中产阶级，继续剥削广大亚非拉廉价劳动力和掠夺资源。现在的问题是美国吃的太多，但是实力相对下降，剥削和掠夺的财富过于集中，中产阶级分得太少，无法维持原来的生活方式。

这些人的难处，不在于分配不公，而在于缺乏就业岗位、缺乏高级就业岗位。这才要刺激工商业发展呢。

所以中央不提分配，很正确。当前最重要的问题是让人有饭吃，而不是调配饮食结构。

就业真的好差啊...人太多了.

我在美国.比起美国来,中国的就业问题,不知要差多少..

女的坐台,男的犯法,在现在的社会就业环境下,真的很容易啊...

为你的忧心,送朵花.

五年以前，超市还很少，现在遍地开花。

公共汽车密度上升。

上网费用下降。

手机普及率提高。

食品种类不断增多。

中高档餐馆不断增加，据我个人观察，私人请客占多数

城市绿化和景观改善

高速公路快速修筑。高速路两边金属护栏绵延不断上千公里，这就是国力。

这些都在说明增长点在哪里。

你讲的情况肯定存在。我的意思是能够找到不同薪水的工作的比例是多少，这样才能说明问题。

至于特权阶层哪里都有，都存在，这是不可回避的。比例也是一定的，不是普遍现象。关于你讲的中层，他们是怎么到的那个位置？也是特权上来的吗？我想可能大部分都不是。他们还是奋斗上来的吧，虽然手段不同，但是个人奋斗和努力还是必要条件。

关于工作的薪水是由市场决定的，这点很无奈，也没有什么别的办法。个人能做的是提高自身的能力，努力加机遇。

至于金融危机的问题，我可能没有什么发言权，因为不是金融行业的。不过，银行的坏账比例高是大家都知道的，按照美国和西方的标准，银行早就破产了，金融危机在十几年前就应该发生了。所以说中国的金融体制，结构和危机处理的方式方法不太一样。美国出事，凭什么中国就要出事？

关于贫富差距的问题，这也是一个现实存在，国家正在调控，至于效果如何，还要进一步观察。

工资也不会低，一般也就是1500最低了，那还是几个懒人为了保安稳，去了一个小城市的国防研究单位。而这几个人，实话说，学的实在一般，上学时就打游戏了，考试都是突击的。

很多时候，社会并不是没有给机会，只是个人没抓住或不愿意去抓。