主题：建议成立“西西河文化发展基金”与“西西河出版社” -- 陈经

老铁认为西西河网站应该保持独立性，“西西河本身不考虑商业化，目的是为了保持足够的独立性，一旦商业化，必然会把重点放到盈利为目的”，我赞同这是很好的考虑。同时，老铁认为，“可以自发成立一个基金，河友共同投资出版并受益”。

http://www.talkcc.org/article/1124977

我是个行动派，喜欢折腾有趣的事，这就根据老铁的这个设想，拿出可以操作的建议。如果有越俎代庖的地方，请见谅。大的操作步骤如下：

1. 首先，我们众西西河网友可集资成立“西西河文化发展基金”，操作方案参考我们在股票版的实盘集资。这个基金为独立实体，由出资人共同拥有，与西西河网互不隶属。西西河网提供基金运作与讨论的平台，并由老铁出面在基金中占一定股份。

2. 然后，需要商量好基金的管理、运作、监管的细节。我认为原则上，可以请投资高手（如老拙）进行保底的股市运作，并设立可靠的监管机制。这笔资金将为河友的文章出版发行提供资金支持。

3. 第三步，我们要成立一个出版发行机构，组织出版发行河友的书、西西河某个专题的文集、西西河的月刊、周报等等。

下面我将对以上三步的操作细节提出建议。

一．集资成立“西西河文化发展基金”

总的原则是由支持西西河文化事业的网友共同集资，每人出资不用多，共同分担风险，也无人控股。以下规划中的数字都是我用作举例的提议，可再商量。

1. 每个有兴趣的河友都可出资500-3000元参与集资。

2. 集资完成后，按比例核算各出资人占有的的股份数额。

3. 西西河网对本基金的运作提供讨论平台以及其它支持，因此，由老铁作为自然人，不用出资，直接占有10%的股份。

4. 选定一人或者几人在淘宝网、中国内地银行、或者海外金融机构，分头收取河友的资金。具体操作我们在股票版已经做过类似的一次，可参考，我再出头收一次钱没问题。

5. 本基金将用于支持西西河网友文章的出版发行等文化发展事项。

6. 集资完成后，成立基金管理委员会，按股份多少实行民主管理。由河友提出基金使用动议，如有需要，可投票表决。取得共识后，由管理委员会具体执行资金运作与支出。

二．“西西河文化发展基金”的管理、运作、监管细则

1. 集资完成后，选定一个或者几个基金管理人。由管理人提供股票、银行、基金账户保存资金。建议主要放在中国A股账户里。

2. 股票账户的资金密码，交给众人信任的监管人重新设置。监管人需要与基金管理人不同的人出任。取出资金需要资金监管人与基金管理人共同操作。

3. 如果在股票市场有机会的情况下，可从河友中征招操盘手进行保底的运作。具体办法是，操盘手再自行提供20%的资金打入股票账户，共同买卖股票。操盘手只有独立操作的权利。如果有盈利，操盘手除本金外可获得50%的盈利。如果亏损达到10%以上，基金管理人将有权强行将所有股票卖出，所有损失由操盘手提供的20%资金承担，本基金将取回本金。

4. 如果无人愿意担任操盘手，则由基金管理人进行打新股的操作，除此外不许自行买卖股票。也可就去买入开放式基金中的保本基金。

5. 如果基金管理委员会需要动用基金用于出版发行等事项，基金管理人与监管人必须无条件立即卖出股票划拨资金。

以我们在股票版的实盘运作为例。我负责管理30万初始资金放在我开的股票账户里。老拙与我都有操作密码，老拙作为操盘手具体买卖股票，我可以查看买卖情况。老拙有资金密码，我不知道，我只可以往股票账户里打钱，不用资金密码。取款时就需要我与老拙共同操作，这样就实现了资金的监管。在保底运作的情况下，需要老拙再往里打入6万元（这个钱可以由老拙、或者我、或者其它人来出），初始资金增为36万元。如果股票市场发生风险股票赔了，资产总值只有33万元了，我将有权强行将所有股票卖出结算。出那6万元的将只能拿回不到3万元，众人集资的30万本金没有损失。有盈利的情况下怎幺分利润都好说。

三．组织成立出版发行机构“西西河出版社”

我们有必要在中国内地成立一个出版发行机构，相关法规请了解的网友提供信息。是挂靠已有的老出版社、杂志社，还是自行成立，需要先调研。我们把这个机构暂称“西西河出版社”。

“西西河出版社”由“西西河文化发展基金”全资拥有，并从网友中招募人员进行运作。河里有出书意愿的河友（如老萨）可友情赞助，把好书或好作品交给西西河出版社发行，帮西西河出版社打开局面。支持西西河文化事业发展的网友，就积极出钱买出版社发行的各种书刊。出版发行有相关经验的河友，积极出来提供相关供息。

例如河里的darkreign是北京印刷学院毕业的，北京出版发行界的同学朋友很多，知道不少内幕。据说买一个刊号要15万。如果由我们文化发展基金出资，西西河出版社出头把刊号买下，就可以把西西河发行的刊物推到全国期刊市场了。西西河的原创内容，不比全国很多烂刊物好多了？一个《读者》一年能卖出上亿元，我们做一个《西河文摘》，不会比它品味差吧？我们西西河网友自己订再帮忙宣传，都会有不少订单吧？

河友出书，就在河里商量好版权事宜，甚至预先说好多少人会买了。然后作者可以自己先出些钱，西西河出版社出头把书印出来，再往全国的发行网络里一推。或者就在河里打广告让别人上门订，或者在淘宝网当当网之类的地方在线卖。这些事我不太清楚，请出过书的或者有出版发行经验的说说。但我觉得有了一个自己人的出版社，总要好做得多。说不定别的论坛的好写手，也为此跑到西西河来发展了。

西西河出版社的运作，我觉得应该请河友们积极提供帮助，先不要太正式。例如可以请有兴趣的河友业余当主编或者编辑，或者帮做版面设计，或者帮发行，都先记下。等运作有了些经验，就可以正式开价码招人干了，part-time，全职的，都可以招，由西西河文化基金出工钱。西西河出版社有利润了，归西西河文化基金所有，出版社员工拿工资，以及基金决定的奖金之类的。如果为了手续上的必要，需要正式的出版社架构，那就正式成立安排各必要职位，尽量还是业余协商地干。

我相信，只要大家一起努力，共同协商，西西河有足够的资源把网友出版发行事业做好。可能先集个30万就可以拉开架子干了，出它几本书、几期杂志，那就有经验了，那也是个很好玩的事。

以上三个大步骤，如果感兴趣的人多，我们就可以按一二三的次序做下来。边干边商量也行，第一第二步不用等第三步。老铁觉得如何？如果觉得可行，兹事体大，就请老铁多拉些人来讨论。

花！

开个玩笑，但是和我想的确实差不多。我早就建议老铁弄出版社和电视剧制作公司了。

这里这么多的精品文章，还有这么多的好的评论，

应该出个杂志，

另外，相比较组织出版社，

出个杂志应该是相对容易的了？

让我们好好学习学习.

不过出版社什么的么,您还是别忽悠了,这个您外行,挺复杂的,做出版,不好弄,这个俺是深刻理解理解深刻....所以我还是建议老铁弄个电子刊比较现实:)当然，要是有新闻出版总署的关键人物支持，那就另当别论了.

此外，一个书号的价钱嘛,据我所知,不需要15万的,太贵了，一本书刨去各种成本,赚不了15万~并且书号本来就是零成本,国家白给出版社的.

如果西西河出版社能拿到一个杂志的刊号，那就行了。一个书号,不值钱,但是一个刊号,值钱了。一个空的刊号,值好几百万,如果要把一个杂志做起来,先前的盘至少得定500万.否则，根本什么都做不了。

国家对刊号的申批是很吝啬的，因为当前刊物数量众多，但是优质的很少,为了督促提高现有刊物的质量，国家采取宁缺毋滥的原则，宁可把现有的刊物给停了，也不随便发新的.(今年开始二三十年来首次大力整顿非法出版杂志,比如一号多刊,刊物名字乱改等违规行为.市面上很多烂刊其实是严重违规的。)

懒虫曾参与一个刊号的申请工作，从申请到批发下来,足足两年时间.而且这还是开始就从上面下了指令要准批的.所以开始的时候极其顺利，以为一个月就可以了，可没想到一等就是两年.最后总算明白过来,把一个被忽略的环节给补上了，这才当天就批准了.

即便前面工作做好了，但是一旦落实到具体去做杂志,真的不好做,这还都是资深的杂志出版人在做呢.

所以，这个问题,要慎重.

当然，如果要在海外审批刊号,海外出版,那也可以，但是失去了大陆的市场,那就可惜了.很多海外的杂志都在大陆找合作出版的,或全面合作，或部分合作,都看好大陆的市场.

审批向来是从严把握的，不然都凑笔钱那么容易搞起同人书刊杂志来，那个啥，咳咳...

本人以前确实是印刷学院毕业的，在印刷出版行里也混过几天，不过现在干别的呢。

大概看了一下陈经的意图，我这儿就抛砖说说自己知道的，想到哪儿说到哪儿，先划拉几下，有记不清楚记错的，等着真行家指正。

首先，说说基本概念。报纸、杂志、书籍，这哥儿仨是现在市面上的主流纸质出版物。

从用途上讲，时效性依次减弱。报纸最注重时效性，主要说的都是眼前的事儿，一些连载什么的，是属于市场营销策略下锁定读者的产物，所以，大家可以发现，报纸上的文章都是一块块的，顶天了也就一版。书籍，基本属于收藏性质的，比如名著，专著，这些书籍是最早出现的，当初是大家觉得有些东西自己或后人需要经常查询，复习，或者反复品味。书籍一般字数就多了，现在市面上流行的小说一般10万字左右，定价20块左右。期刊，在两者之间，有些时效性，会有些最近一段时间发生的事儿，但加点儿分析评论什么的，字数就多了不少。有些杂志文章比较优美，就有了些收藏价值，有些人也喜欢留些自己喜欢的杂志放书架上。报纸杂志书籍，名字也有比较，比如：《西河》，这可以是个报纸名字，《西河论点》，这就是个杂志名字，《西河论点集》，这个就是书了。

再说说咱国内的出版监管制度。记得有个传闻，当年朱老板谈WTO，最后一刻，美国女钦差突然提出，你们出版和金融，要再放开一个，要不这之前的就白谈了－－我们不签字。朱老板立刻就说：放金融，留出版。这多少有些演绎了，但足以证明咱们政府对出版是多么看重。政府现在管出版，核心思想就是管理“内容”，行里叫“编辑权”。外面的资金，可以进入出版行业的广告子行业和发行子行业，一般限制不大，但这纸上印的字，政府是一定要管的。

管的方法，就是书刊号制度。这里又分报刊号和书号。报刊号基本根据报社杂志社来的，一个萝卜一个坑。书号是每个出版社头年申请第二年批下来的，一本书一个号。

对于发行，也就是销售，报纸杂志数据的渠道各不相同。对于报刊，中国邮政还有个邮政发行编码，每年都印厚厚一本，让大家在上面选报刊订阅。这个多说一句：邮局发行是报刊全国发行绝对主渠道，邮购订阅的量或报社自行发行的量和邮局发行没法比，现在有些大的报业集团自己搞发行队伍，那也是在大城市里搞。邮局呢，就是要求按定价的60％拿货，也就是说，一本5元的杂志，报刊社给邮局3块，邮局再卖给读者5元。书籍呢，发行主渠道就是新华书店了。全国发行渠道里占了80％左右的份额。这也是一大块国有资产。

关于盈利模式，也是个渐变关系。报纸，纯靠广告，经常有1块钱的报纸成本1块2的情况。尤其是《计算机世界》，《中国计算机报》这俩。书籍，就是靠销量，因为不许打广告。一般出货价格是定价的30％－35％，剩下的是发行渠道的钱。杂志在这俩之间，既有广告收入，也靠销量。

好了，上面扯这么多，咱现在看看陈经想干的这事儿怎么办。

我想了三个主意。报纸别想了，主要打杂志和书籍的主意。

1、“合作”

合作，就是找个经营不善的杂志社，给他租过来，咱们玩儿。陈经说的“15万”就是说的这个。不过，这里面弯弯绕太多，操作复杂，而且风险大。首先，刊号有范围规定的，比如陈经说的《读者》，就是“综合类”，还有什么“财经类”，“体育类”。每种类型的租金不同，财经类的，至少不算便宜的。其次，刊号有些是某地方内发行的，15万的号在北京很难找，这是外地刊号的价，但可能出不了这个省。第三，这个模式不能成立自己的编辑部，虽说你把钱一交，对方就不管了，但你也要用他的编辑部，也就是名字不能自己起，对方要是个《女性ABC》杂志，咱再便宜也不能租啊～～～再有，这种生意很容易被骗，咱把钱给人家了，人家也和咱签合同了，但运营之后，哪篇文章被审出有问题，以前人家有关系能抹平了，咱可不一定，这个编辑部就有可能被封，到时候咱的钱可没人还给咱们。类似的风险还有很多......最后说一下，既然是合作，双方就要都是实体才能谈，所以还要先弄个壳子出来。

2、“副刊”

这个呢，就是挂在一个杂志社下面，出副刊。这个方案主要是资金需求太大，我大概问了一下，财经类期刊出副刊，一期一般开口50万，就算哥们儿亲戚一顿找，30万是底线了。这个就不多说了，比较透明，真要能集到资，准备这么干，到时候再细问不迟。

3、“以书代刊”

本人认为这个方案最有可操作性。“以书代刊”的意思就是，咱每个月出本书，但书里的内容按照刊物组织。首先，这个只需要搞书号就行，现在的行价是1万5一个号。咱批量买，一次买6个，还能便宜一点儿。其次，这个不需要成立什么这个那个的实体，找个会Pagemaker和Photoshop的，自己划拉就行。咱们现在的情况是：有文章，没渠道。一个杂志社或报社的几大块支出，一个是组织稿件，一个是拉广告。所以我建议不要搞杂志，就搞书。内容做好了，审批通过就卖了。书籍一般印制成本是定价的20％，咱开始没名气，按30％出货，有10个点可赚。

先写这儿，被拉去开会。

我知道的有两个人在做这一行。由于我同时熟悉做的人和被做的杂志的具体情况,所以，怎么说呢，给我的感觉是,这个做法,挺低端的,不适合西西河的文化品位.

一个是一个国家级的期刊的编辑部主任，搞了一个下半月,自负盈亏,开始让他搞,以为搞不好的，结果没想到第三年开始搞好了，开始微薄赢利了，于是那上半月就下令给停了，不让搞了.呵呵,怎么办,市场已经打开了,于是他想办法搞了这个以书代刊.半死不活的过了四年,到现在还是半死不活. 当然，那编辑部主任的个人收入来自那个正刊.

另一个是一个文化商人,虽然自身是北大毕业的高材生,他的同学都是知名教授了，而他,就专门搞低端出版和发行.他手头每个月有50万册的期刊发出去.有一半是别人出的刊物,有一半是他自己和别人合作的(比如弄个下半月刊或增刊来),那些合作的东东呢，基本上靠低成本运作才能赢利,比如,人家正规杂志社一般是一本刊一至两个美术编辑,而他呢，是三本刊一个美术编辑,而且还是半路出家的美术编辑,没有美术功底,就有点电脑操作的基础.而刊物内容呢，比如他出版某著名杂志的一个增刊,那著名杂志是正规文学类的,所谓的知名作家都在那里发表文章,而那增刊呢，呵呵,全是色情文学,变态的乱伦的全上了,而且卖得很好,月发行量是那正刊的10倍以上.当然走的不是一个渠道,完全不同的渠道，所以，很多那正刊的读者并不知道有那个增刊的存在.

不知道别人怎么想，我想内行的人,是会瞧不起这种方式的.大牛们也会觉得这个方法比较掉价,有做小的感觉.呵呵`~~个人之见!

只要有国内、国外两个账号就可操作了。

西西河不缺好内容，将期刊与论坛公开发布的在内容和时间上拉开，多连载也是个方向。再找几个IT高手协助老铁做技术活也不难。

先试刊，如果势头不错就转正。咱薄利多销、说不定还能做出系列品牌产品来。

集资办基金的事我们到是有不少人知道细节，也操办过，可行性不成问题，弄多细都有办法整。就是这出版发行看来隔行如隔山，水还特别深，不懂行的进去就是送死啊。电子杂志出版发行有啥讲究么？

很赞同你所说的。

顺便补充说说我所知道的一些办报的情况。

像什么人民日报啊之类的，到地方随便忽悠，连最差的中国体育报，到地方都能随便整广告。但全国地级媒体现在日子都难过，一些经济发达地区的报业集团还是沾了地方上的光，能有点收获。即使如此，现在各城市晚报的利润还是在连年下降，网络普及化，新闻的管理，读者的老龄化等都是问题。国内最好的广州日报报业集团，利润的85%都是来自广告，当然广州有优势，所以文化产业也有赢利，包括文艺演出、文化节日、动漫、投资影视剧等，但还是小头。主要盈利是来自广告。但同样是报业，北京青年报也做了体育产业，结果亏到年利润只有好象不到100块。全面开花，不能专精一道，现在的报业并不纯粹，但是对集团领导来说，利润是最主要的。

所以西西河要想走平面媒体的路子，这头一个和报业挂钩的想法恐怕就要被否掉。

做期刊的话，涉及的是整个刊物的定位，设计，采编。又罗嗦得紧，不是三言两语说的清的，总之，很麻烦。

买书号当期刊来做的路子，目前看来最实际可行。但同样的，每本书的美术设计，内容责编，营销发行渠道，还得好好筹划才是。

不过，总体来说，我不太看好。。。。

比如今年世界期刊大会是在中国北京举办的,5月中旬,这次大家讨论最多的是新媒体.网络.在世界范围内,单纯的传统纸媒体已经不好做了。大家,全世界的出版人，都在探讨新的形式.

电子出版应该是个趋势.

这几年太多的关于出版方面的会议都是在讨论怎么保命，报纸是最早临死的，接下来是图书,杂志在夹缝中生存.现在一听谁开始做杂志，业内人员第一反应是:不要做!(别找死呀!)

发行问题.现在的发行门槛实在是太高了。邮局发行，光给一个邮发代号,就要收取5万,当然每本杂志他们要拿走四折的钱.各地的发行渠道都某些人霸占.比如说你在上海某报刊亭看到一本杂志,那么,这本光放在那里就得每本3-5元不等,当然还得有门槛费,那就几万不等了，而且得排队,看谁家要下来，下来两家,才能上去一家.至于24小时便利店里的杂志，进一个店就要几千到几万不等,那还是按月计算的.其他各地类似.而各发行商都挺黑,一开口就要拿走你6折的钱,就是说一本杂志码洋10元,发行商要走6元,你想,除去稿费,印刷费,运费,还能剩多少?人工费呢,办公费呢?...不赔得很惨就不错了.

广告收入.呵呵,现在别看很多杂志全是广告,其实水分很大，大部分是白送的,尤其是新杂志,一年内白送的广告大多是白送的.现在广告投放商也是很精明的,一般愿意交换一点东西，比如优惠活动什么的,而不是以货币换广告~

要做也可以,但是得不择手段,不按正常方式来做，一个原则就是尽一切可能去缩小成本.比如那些喜欢搞文摘的杂志，人家原创都是几百千字的东西，它这一摘，给你一个文章几十元,那还不错了，坏的人摘了一分也不给你.稿费就省了。印刷就找地下的小厂,成本又大大地节省了。发行呢，就卖给那些贪便宜的人.很多文摘类的杂志是赚钱的.这种方法,西西河屑于去做么?不屑就两个字.呵呵~

至于图书,内容倒不是重点了，重点是谁先占领市场.因为,现在，一本书要是有一万册的发行量,就有盗版书!

电子刊说起来也不好做,做的人要相当有水平,而且内容定位很准确,做成盘卖(找家音像出版社出，音像出版的号很便宜，一两千元就可以出一张碟了.)我说的那个做电子刊的朋友，那东西做得的确好，无论是内容还是形式,我想花10元钱,很多人还是很愿意买的.

当然，新媒体时代,一个出版物最好有多媒体的宣传平台,有音像制品有纸制品有网站支持，应该力量更强大的.

并，中国现在缺乏复合型的出版人才.很多人要不只懂编辑出版，要不只懂发行.

几乎没有专门写过关于出版方面的东东,所以想到哪就写到哪了。

欢迎河里懂出版的朋友趁此机会多多发表高见!