主题：关于1979年的许世友 -- cpcliusi
家园 关于1979年的许世友 1979年对越作战，东线参战部队对许世友有意见，确是事实。但是否一定是许世友指挥水平低下呢？真要把许的错误一条一条列出来，也不见得是件容易的事。
当时是整个部队军事素质不高，缺乏实战经验尤其是亚热带山岳丛林地作战经验，此类作战的组织指挥、战法运用都基本上是空白，对战场环境也极不熟悉（特别是东线部队）……更多的是部队整体存在的问题，不能把责任推到哪一个人头上。许所要承担的，恐怕只是一般的领导责任。
至于许的缺点，周德礼也说过：许司令对革命忠心，执行命令坚决，作战勇敢，但创造性和谋略性不足。
家园 许是 我军第一个机动兵团的指挥, 红四的骑兵师长;
指挥过我军第一次跨海登陆作战, 长山列岛;
指挥的胶东保卫战也是有声有色,以刚从南临战役退下来的2,7,9纵和从地方刚升级上来的13纵10万人,在三面环海的窄小地区,对付6个整编师20万.
家园 我觉得这样说老许是不公平的. 战争这个东西说到底就是经验与实践的结合,说两个例子来听听.
抗美援朝初期志愿军抓的战俘会放掉的,原因是国内战争时期的经验证明这样能够有效地瓦解敌军的士气.可事实证明这一招放在朝鲜战场上是不管用的.后期这种事情就不会发生了.
抗战初期,按内战经验,放一排枪,红旗一招,一个冲锋,战斗差不多就结束了.可是打日本的时候枪放完一看,咦?鬼子没跑,反而冲上来了.老革命遇到新问题,呵呵,没办法,学拼刺刀呗.
所以我说战争初期总会付一些学费的.当新的问题出现,经验不管用了就不用,会总结出新的经验来.
到了下一场战争,老经验又会碰到新问题.
没什么了不起的,再学就是了.
后来不也是学乖了,先打炮么.
哈哈.
家园 云南和广西的对比 杨得志上将？前期工作是王必成做的，杨将军开战没几天就回北京了，身体不好，柑塘之战都没赶上。后面是张至秀（也有一说是查玉升）的事。
至于昆明军区部队在亚热带山岳丛林地作战的一大优势：
60年代初的时候13军39师、14军40师、思茅分区联合缅甸军打了勘界作战，取得了丛林战的经验，在此基础上，到79年战前，昆明军区一共搞了3次丛林大练兵，云南方向打得相对好，大练兵的基础是个重要的原因。而广西在这方面基本上是空白。
从表面上看广西的伤亡大于云南，也是老许被人诟病的一个重要原因。
但要注意广西方向我军参战兵力、越军参战兵力、作战地域都倍于云南方向，伤亡大些也是再正常不过的事。何况广西方向的战果同样倍于云南方向。敌我交换比也是正常比例。
套用43军褚军长比较本军与东线其他兄弟部队的话说，云南方向碰到的情况，没有广西方向那么复杂，受到的考验也没有广西部队那么严峻。
云南方向149师连续攻击前进30余公里，单挑316A师，也是整个作战的一大亮点和难点。
- 复 云南和广西的对比
家园 再补充个熟人例子 反击战二级战斗英雄。现某地委市府秘书长。广西方向集群某部担任穿插任务的尖刀班班长。那是个大班20多人。这小子够狠所以能够带着大家活下来立功。从发起进攻第一天起他们就和后续部队被割断联系独自挺进了。他们一共阵亡两人湖南兵。都是踩地雷莽撞造成的。脱离了指挥是他们成功的因素。这帮小子也是被炮击切断了和后续部队的联系开始怕然后立刻发展到见人就杀。不知道该怎么办该怎么打。就倚着本能来了。20多天那帮哥们儿每人睡眠加起来不超过20小时。就是杀人。不停的杀。看见人就杀无论男女军民。越南人顾不上后方。他们就杀出个血胡同。搜山架林听到点动静往往就是摸上去一阵乱枪一阵手榴弹。杀光所有会动的。跟打猎似的找活人杀。血洗村庄干过。杀死一堆俘虏干过。强奸没干过之外什么都干了。结果感觉越南人不过如此。到最后和友邻部队接上头。居然伤亡不大。和所谓战果不成比例。人家都很吃惊。他们跟着老许指挥棒转的老部队一个连没打死几个敌人到最后剩下来的人居然和他们的人人数差不多多。见了他们面就哭。他当然而然的成了英雄。从农家苦孩子翻身有了今天。
今天问问他，他自己说当时有种想法就是寻死了。太害怕反过来就不怕了。就是杀人吗!你们要我死我就把你们全杀光。反正也以为活不了了！受折磨不如折磨别人，于是怎么狠怎么来。结果绝大部分都活下来了。大部分今天都混得不错。战场对他来说是个噩梦。到今天还是不能平复。忘记那20多天的杀戮地狱。恰恰大部分还是自己制造的。还有就是对无能指挥的藐视。战争制造人间禽兽
- 复 再补充个熟人例子
家园 幸好有84(86?)那一次搞定他们6个团的记录... 一次就让他们阵亡3千多,同时伤3千....
终于出一口气...
当年如果不是省点炮弹,再连续打个24小时的炮,那省的3000,是不是也要完蛋了?
不过,3000伤兵,确实是社会很大的负担....
当年他们的指挥员,要不要坐牢?
家园 炮弹很贵。当年一发152榴就是一个团长一月的工资。打伤敌人比打死要好。 留着那三千伤兵，就是中越世代友好的活教材。
要是花了炮弹钱把他们都送进地狱，反而方便越南政府了……
- 复 再补充个熟人例子
家园 有点像兄弟连上的枪杀战俘 每个人都说发生过 但是每个人都说是听说的
- 复 再补充个熟人例子
家园 【原创】小故事 咳,有一个亲戚在许的司令部当差。惩越时，时常闻其大呼小叫: 用x百個活孩子, 給我拿下xxx.
当时两伊正掐架，所以兵工厂根本不愿意内销。