淘客熙熙

主题:【原创】土鳖误国 -- 大众河蟹

共:💬28 🌺21 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 【原创】土鳖误国

    国内股市终于迎来了久违的“牛”市,俺去年这个时候鼓噪管理层从善如流。管理层也不负众望,全流通对价以来,上海指数居然眨眼从1000蹦到了1500,唏嘘不已。

    大家知道,2004年的宏观调控,在资本市场上最大的成果是彻底灭掉了德隆这样的庄家,新一代的基金和QFII领导了潮流,资本市场有了价值取向,这无疑是进步的。但2006年的所谓“牛”市,让俺原本充满希望的心又掉进了冰窖里。在这之前的熊市里,俺就指责过基金们的自私自利,抱团取暖,并利用手中筹码不停作空,人为助长了熊市的力量,但因为是熊市,而且当时的众矢之的是管理层,也就没多想。可是次“牛”市里,越发暴露了基金们“丑恶”的嘴脸,俺不得不再次鼓噪--土鳖误国。

    中国正处在一个关键的转折点,原来粗放的外延式的发展已经走到了尽头,搞什么什么过剩。其实美国的发展过程中也多次遇到过同样的问题。最记忆犹新的一次,就是94年,当年的垃圾债崩盘,房市泡沫,美元贬值,结果股市充当了经济结构调整的急先锋,半导体,个人电脑,互联网拉开了信息革命的序幕,由此滚出并壮大了amat,msft,intc,dell,yhoo,ebay,goog这些一代天骄。再看看我们新时期的“牛”市,打头的是清一色,金融,房地产,金属,零售,当然我们是矮子里拔将军,但市场如此强劲,发展方向却不得要领,怎么也说不过去。

    我们来仔细看看中国“牛市”领头羊。

    金融代表--中信证卷,好公司。知道牛市好赚钱,但6倍的PB,比高盛,摩根之类估值贵多一倍,还成天叫着要找战略投资者,大概是欺负国人傻,信息严重不对称。更可笑的是,其大部钱靠自营赚得,如此俺宁可买个基金,1倍PB,分红还高。美国人的观点我很赞成,市值要送给真正创新的企业家而不是交易员,因为前者要耐得住寂寞,冒更大的风险,成功的概率要小得多,社会意义一般也不可同日而语。

    房地产代表--万科,好公司。谁都知道,中国房地产是个人赚钱,公司喝汤,连个所得税都懒得交。美国股市里最便宜的就是房地产股票了,5倍PE想买哪家买哪家(万科我还真不知PE是多少),因为它们不仅不是发展方向,现在还几乎是打压对象。中国倒好,仅仅因为个人民币升值概念,就原则都不要了。

    金属代表--不提了,带金字边的就涨上天,还“惜售”呢,殊不知,中国大部分企业并没有什么资源,全金属加工,稀有个屁。把市值送给它们,圈钱完后,再扩大加工?到时候那些玩意您还加工的起吗?看看美国这边,pcu,pd按铜价$4000/吨,PE也才7,8的样子,而且全是自己的矿,按中国人的标准,美国人是傻到家了。

    零售代表--苏宁电器,好公司。商业连锁是上个世纪的冷饭了,算不上什么创新,中国也许正当其时,但也许不是,照现在的样子,拼规模,只要放开市场,WMT进中国照样通吃。但力挺本国零售,也是要钱的,而且是大量的,市值第一的苏宁一家是其后面5家中小板公司市值总和,很说明问题,当然这样新“庄家”操纵中小板指数倒是得心应手了。

    记起来了,还有“股王”茅台,当然也是极好公司。40倍PE,让俺不得不联想到卖万宝路的MO,一个喝,一个抽,可后者PE也才10倍出头,还多亏近两年PE大力膨胀。美国人可从没有把多抽两盒万宝路当作消费升级。

    如果一轮“牛市”下来,我们把市值都给了金融,房产,金属,和零售,加上前次“牛市”的钢铁,电力,汽车,石化,我们不还是哪里来哪里去吗?QFII为了其全球布局,炒人民币升值,炒金属,大概不错,但这是我们股市发展的方向吗?

    国内现在动不动就“博弈”,但好的股市不是让大家来瞎炒一气的地方,应该起到合理调配社会资源的功能,如果我们真的没有想象力了,那就赶快打开闸门,让“新鲜血液”进来。

    元宝推荐:不忘中国,
    • 家园 参将大哥可以指点一下吗

      我按照参将大哥的推荐买了以下股票:

      轴研科技,11.27(送股分红后成本),今天收盘16.58;

      外运发展,10.59(未股改),今天收盘11.55;

      G西煤,7.6(分红后成本),今天收盘8.68

      我自己挑选的,G联创6.79,今天收盘6.58

      参将大哥可以指点一下后市怎么操作吗,阿呆不胜感激!

    • 家园 观点鲜明,花之。中国股市值得全球投资学研究学者关注。

      为什么不是投资者而是投资学学者呢?因为投资者中有能力在中国市场赚钱的大概只做不说(不愿意让别人知道);没有能力的投资者也说不出什么。

      值得投资学教授关注的是中国股市的价格发现机制为什么与其他市场有如此大的差异。即使认为新兴市场应该有比成熟市场较高的PE,多数股票仍然高估。算上人民币升值潜力,还是高估。个人认为原因可能有几种:

      1、供给明显少于需求。上市制度决定了供给是收到严格管制的。另一方面,大量资金由非法渠道进入股市,造成需求旺盛。同时,对外投资仍然受到严格管制。正是由于供需不平衡,上司公司的价值包含了一个“壳”价值,或者说是一种期权,一种上市了就可以干这个那个的权利。

      2、可以认为高估是市场发展的必要过程。这一点与第一点相关。参考历史上的“郁金香泡沫”,也许只有经过打击的投资者才能回复理性。假设证券管理者允许业绩较差的公司在充分披露公司信息的条件下上市,投资者有了多一些选择,应该非常有助于价格回复理性。注意这里不是让公司造假,而是放宽条件,但是让公司承担造假责任,让投资人自己承担投资低业绩公司的额外风险。

      3、从市场的交易机制看,缺乏空头机制。对于喜欢“坐庄”的投机者而言,卖空和期货,期权等空头机制其实是很大的威胁。如果没有这些空头机制,坐庄者就可以放心大胆地将股价炒到高处。如果有了空头机制,庄家遭到狙击的可能性会大增。这点就不具体谈了。

      关键词(Tags): #股票市场#中国#理性#投资
    • 家园 PB,PE是什么?

      能不能不玩这些,让老百姓都能读懂啊?

    • 家园 看来我是够倒霉了

      今年4个多月了,沪指涨了4百点了,我怎么还亏了10%了呢?原来对自己的投资能力极度怀疑并相当郁闷,看了参将的讨伐,感觉好了点。

      • 家园 送花安慰下,我年初听信中金的1300理论,一直徘徊

        4月份全力杀入资源股,现在不但把以前的损失全补回来了,还赚了几万

        今天又是一个涨停

        不过600151,一直看好,可就是一直没敢买,6块的时候,想他跌到5块再买。结果现在都

        • 家园 大盘疯了

          兄弟是个长线选手,时间上不允许玩短线。这波行情的热点没敢碰,而且越涨越不敢买,房地产,金融,金属。。。长期持仓的品种又遭调整,只有一个股小赚,在这个疯狂的大波段里,只有叹气了。

          反而前两年的不景世道中,每年有50%的收益。

          看来在牛市中要调整心态,果断些了。

          不过,这几天的大盘已经疯狂了,不调整就没天理了。兄弟手里的两个不涨的股,反可作为避风港。

          呵呵,等着看下周吧。

          祝贺老兄了。赚钱是好事。

          • 家园 我现在唯一当心的是强者恒强,当调整的时候,我喜欢的那几个

            我现在唯一当心的是强者恒强,当调整的时候,我喜欢的那几个好股票,虽然有小调整,但马上调头向上继续前进。追高又有担心,不买又只有后悔莫及。

            我一般也是做中长线,所关注的不超过8支股票。现在都已经上涨了不少了。

        • 家园 自己显摆一下

          俺8元买的600550,前几天24元出了!

          现在准备休息了.呵呵!!

    • 家园 干什么都要讲逻辑和事实,现在铜价7000元

      你非要说“pcu,pd按铜价$4000/吨,PE也才7,8的样子,而且全是自己的矿,按中国人的标准,美国人是傻到家了。”你让我怎么相信你不是忽悠我。

    • 家园 商榷一二

      各项观点大部分赞同,尤其是市场的职业操守和监管确实未见改善。研究、投行与投资部门之间的独立性非常差,防火墙形同虚设。在市场变革时期,很多基金和自营通过上游投行业务进行内线交易(股改、购并、配售等)获利。当然,在利益面前是不能靠自觉的,中外无所不同,违规成本不同决定了行为的选择。只是指责土鳖未免偏颇,根源还是监管不力。

      点评的几家公司,投资价值问题见仁见智,不过有几点要说明:

      1、 中信证券:支撑高PB的因素可能有一个“牌照溢价”。靠行政垄断起家,形成垄断地位后再讲核心竞争力的故事,这样的例子在通信、能源等行业已经重复了多遍,只是牛市来了轮到证券公司了。至于他们的利润来源,其实主要还是佣金和承销费,靠自营过日子的券商多数已经死在黎明前了。

      2、 地产股:由于土地价格的行政中牵扯的政府利益太多,三言两语难以说清。不过想请教一下,国外前几年房价的大涨,对相关公司的股价有何效应?是抬升还是打压股价?

      3、 有色金属:近期有矿的公司股价涨和金属商品的价格涨关联度还是很高的,市场还是有能力区别资源类和资源加工类这两个不同概念的吧。

      4、 关于商业零售,我觉得之所以炙手可热正是因为市场放开的预期,外资并购的可能性提升了这个群体的估值。国人之所以买,没准就是想奇货可居,将来卖个好价钱,而和爱不爱国关系不大。

      老板派活了,闪。产业升级的问题太大,也请高人指点一二。

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河