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主题:武汉的无人出租车,是未来社会治理的一大缩影 -- 拜吨

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  • 家园 武汉的无人出租车,是未来社会治理的一大缩影

    最近一个有趣的新闻,是百度在武汉搞了一大堆无人出租车,和传统网约车司机产生了竞争,并且初始价格还特别便宜,6公里3块钱。

    我之前多次表达过,我们社会面临的一个生产力过剩的问题,或者说,在当前分配模式下,存在生产力过剩。在很多人需要就业的情况下,AI和自动化相关的技术突破,是否对社会是一个好事,值得商榷。

    之前我正好还有一个帖子,提到了这件事:

    以后是产能过剩,我国随便造什么就能把什么造过剩,外国绝大多数地方的生产效率都和我们有很大差距,这时候你继续提升生产效率,你就不可避免会产生很多失业。

    就比如司机这个工作,相对辛苦,相对技能要求不高,养活着这个社会上大量的人。数据显示我国2022年12月,持证网约车司机是500万,到了2023年10月,数量达到了633万。这还没算出租车、公交车等等司机。

    这时候你们脑袋一拍,把车都改成自动驾驶,然后司机失业了,网约车赚的钱都归搞AI和网约车的大资本大公司了,你们高兴吗?

    如果当时还觉得是演绎和假设,那现在,利益冲突就真实上演了。

    事件会怎么发展,值得关注。

    通宝推:普鲁托,
    • 家园 这个从供给侧改革查环保、涨价去库存的时候就已经可以看清楚了

      实体经济的峰值是2015年,之后就陷入了脱实向虚。克强经济学是2014~2015年,之后你们说是谁在主管经济?

      某人在2020年5月提出了内循环——这是实体经济之耻,因为从来就没实现过,沦为口号沦为得特别彻底。

      --

      2016~2019看不清楚的话,2020总该看清楚了吧,2020看不清楚,2022年末总该看清楚了吧?

      如果河里的大多数人现在还看不清楚的话,那么河里这么多年的主流舆论是啥?赢赢赢???

      河里最大的问题是,是不是体制内混吃等死的太多了?有些趋势,但凡做过实际的工作都不会看不到。

    • 家园 以后考验中美两国社会自我纠错能力

      未来科技快速发展中国社会治理一定好于美国社会治理,有点乐观。在微观社会治理方面西方顾有政治制度更容易快速纠错,中国中央集权更容易大船调头。

      • 家园 【讨论】微观社会治理 西方更容易快速纠错

        请教一下,这个结论是从何而来呢?

        对于社会治理,美国的制度看起来并不是纠错,而是完全不治理,放任自由博弈直到达到一个平衡点。

        • 家园 坏事都让资本去做,自然没人怪到美国政府头上

          所谓快速纠错,换另一种说法就是“多做多错,少做少错,不做不错”

          出了事以后再去亡羊补牢主动揽责任是增加人望的行为,而对于没有依据的事就凭借想象瞎指挥是丢失人望的行为,正常政权都知道怎么挑选。

        • 家园 富的时候美其名曰容错度大 包容力强 冗余度高 这些人是不懂

          西方社会穷起来丛林社会会有多可怕 其实端倪已经出现了

    • 家园 元首,胡佛,斯大林, 选一个吧

      技术进步冲击普通人就业,不是新鲜事。实际在一百年前美国咆哮的20年代,和流水线,T型车,家用电器一起出现的,是新的技术进步和组织方法导致的。汽车,电影,无线电,收音机,电力普及。我们这么一看,就明白咆哮的20年代也是技术高速进步的时期。然而,当技术的进步让原先的手工业等维生的大批人破产后,真正的生产过剩和大萧条就来了。

      在这种技术进步影响普通人就业的时候。90年前大致可以有3条路。一种是政府有意扩大就业,同时增加产品技术要求,增加工时要求,实现充分就业。一种是就业交给市场,但是开始建立社会保障体系,给普通人兜底。最后一种,是后方农业国追赶工业国,极限扩大工业生产能力,失业?are you joke me? 契卡了解一下。 契卡(全称为全俄肃清反革命及怠工非常委员会,简称全俄肃反委员会,契卡是俄文的缩写音译)

      好了,连连线应该都好连了吧。一种美国路线,市场自由竞争,然后罗斯福来给你建立福利体系兜底。一种苏联路线,还失业?你在斯大林时代敢怠工,是契卡专业对口和你沟通,真想躺平?好吧,那契卡会真的让你躺倒土里去。即使到了苏联70年代,反寄生虫法还是存在的,失业是一种犯罪行为。想不到吧,河里大批伪左应该是不了解苏联的前三十年,苏联的强大,那也是普京的前辈契卡枪毙了那么多人枪毙出来的。

      而最符合河里口味的,应该是元首的有意充分就业路线。或者说,纳粹党在当时是有意增加就业,也应该是有意拔高工业品要求,增加工时需求。这套听起来好像挺美,但元首后边真面对美苏的时候,这套完美匹配的体系没有能力短时间爆发。虎式坦克是厉害,但面对无论苏联还是美国都几十倍数量的t34和谢尔曼(真看工业产能,占有了几乎整个欧洲的德三和美苏没有数量级级别的差距。但在坦克等武器上,德三面对美苏都是数量级产量劣势),第三帝国很快就烟消云散了。

      通宝推:wild007,青青的蓝,
      • 家园 严格执行劳动法即可增加1/2岗位

        现在普通人,一天工作6天,一天12~14小时,一年工作时间3744小时 。

        若是严格执行劳动法,8小时工作制,一周工作5天,一年工作时间2080小时。

        若要补足3744小时工作量,需要0.5个人。

        所以,现在根本还不到元首、胡佛、斯大林任选一个的时候,而是路易十六要不要上断头台的时候。

        另外,元首的问题是资源的稀缺,而不是有意拔高工业标准。所以元首一直非常在意战争资源的抢夺,比如兵出高加索。要是和俄美一样资源丰富,他要发动的就不是二战,而是“鸦片战争”或殖民地抢夺战了。

        我现在觉得,位于大陆2侧的工业化强国(德国、日本,包括现在的我们), 都是2头在外,本身资源严重欠缺,国内市场若是也同样不繁荣的话,那就非常虚弱,一遇到外部封锁,导致资源供应渠道不畅,工业化成果就会灰飞烟灭。

        目前,资源上我们比德国好点,但国内市场的繁荣度比德国差。

        所以,我们现在要大力发展各种管道运输、远洋海军、远程攻击手段, 保卫我们的生命线,国内要大力打压投机,促进市场持久繁荣。

      • 家园 东亚统治者一般选让女性去卖淫

        东亚的统治者,为了解决经济危机和政治危机,一般会选择让女性去卖淫。

        我以前看日本电影《望乡》,看二战后日本给美国人准备的慰安妇,以为就日本的统治者这样。

        后来知道,韩国也给美国准备了慰安妇。

        觉得日韩真是两个狗腿子政权。

        ------

        最近,我看到了中国的政策:

        https://export.shobserver.com/baijiahao/html/771372.html

        国函〔2024〕110号

        辽宁省、江苏省、浙江省、湖北省、广东省、四川省人民政府,商务部、司法部:

        你们关于在沈阳市、南京市、杭州市、武汉市、广州市、成都市暂时调整实施有关行政法规和经国务院批准的部门规章规定的请示收悉。现批复如下:

        一、按照《国务院关于同意在沈阳等6个城市开展服务业扩大开放综合试点的批复》(国函〔2022〕135号),同意自即日起,在沈阳市、南京市、杭州市、武汉市、广州市、成都市等6个服务业扩大开放综合试点城市暂时调整实施《民办非企业单位登记管理暂行条例》、《旅行社条例》、《娱乐场所管理条例》、《营业性演出管理条例》、《外商投资准入特别管理措施(负面清单)(2021年版)》的有关规定。

        二、国务院有关部门、相关省市人民政府要根据上述调整,抓紧对本部门、本省市制定的规章和规范性文件作相应调整,统筹发展和安全,建立与服务业扩大开放综合试点任务相适应的管理制度。

        三、商务部要会同有关部门、相关省市人民政府对上述调整实施情况及时组织评估,在相关城市试点任务结束前及时商司法部研提后续工作建议,稳定经营主体预期,保障工作有序衔接。

        国务院将根据相关城市服务业扩大开放综合试点情况,适时对批复内容进行调整。

        国务院      

        2024年7月8日    

        ------

        开放娱乐场所,开放各种色情演出,开放旅馆。

        让女性去卖淫,解决经济问题,大概率是东亚统治阶级的共性。


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
        • 家园 想多了

          你要是想嘲笑党国,直接说大学里给“留学生”安排慰安妇还好点,这个服务业开放又扯到啥让女人卖淫了。

          最近千年来,中国制造业基地就是江南,广州(佛山),漳泉,现在也还差不多是这些地方,这是符合比较优势原则的,搞市场经济,其他地方就是竞争不过这几块。但是其他地方这么多人,不可能都集中到这几个小平原的,总要找出路。

          哈尔滨,淄博都在制造业竞争失败后奋力往服务业上发展,还红了一把。有啥不对呢?不然又该如何?你这么大能就给大家指条路吧。

          卖淫当然算服务业,但是服务业不等于卖淫,就算开放卖淫,那不是全世界都存在,怎么说的好像东亚独有?知道你反习,但是习再蠢也不会期望靠卖淫解决经济问题,任何一个政客都不会这么想,卖淫最多是解决小部分人生活。连菲律宾都得靠菲佣,泰国搞低端制造和农业,捷克有制造业,日韩更是靠制造业。

          日韩的慰安妇制度属于政府主导。欧洲人也为米国兵准备了酒吧女,甚至阿拉伯地区的巴林都有,这算市场经济吧,其实也不完全是市场经济,德意英等的酒吧女大概是,象立陶宛等等,先是政府要发展卖淫产业,然后诚邀米军进驻,前社会主义国家脑子里还是有点计划经济的。

        • 家园 如何“调整实施”?
        • 家园 老手艺了,有材料说大跃进、浮夸风时张家口农村向矿上卖淫

          我只想知道赢学家和三共支持者,又是如何继续说“必要的代价”的。

          内容

          另外,我记得《寻乌调查报告》里面有个数据:1妓=5夫。

          单纯从效率上来说,这是效率最优的。赢!赢!赢!

          我本来以为这是一条通向印度之路,但知乎已经有答主点出来了,这是通向泰国之路。

          https://www.zhihu.com/question/661346945/answer/3560138559

          吾将上下而求索-国务院同意在沈阳等 6 个服务业

          其实,在我国对大量发达国家免签的时候,我就感觉有一种泰国化的倾向。

          在不愿意改善分配,提升社会福利,严格落实劳动法的前提下,消费必然是很难起来的。

          内需不振,改又要花大量成本,特别是既得利益者也不愿意割自己肉去补内需(ps:社会公平的分配,本质就是既劫富济贫,通过税收转移富人的财富给中低阶层扩大总体消费潜力,又同时保障富人也有动力去获得创新收益,不至于因税收过重而摆烂,同时大多人可以通过小票子和zf动态博弈,平衡社会福利和税收)。

          所以,再在这个“不愿意改变分配模式”的前提下,只能寄希望于外需。

          特别是成本低。不涉及任何分配改革的对外旅游观光相关的服务业。

          所以才有了大量的对外免签,这是寄希望于外国人的消费,而不是本国人的消费。

          另外,在外网倒是已经有不少国内女孩开始做对外的“租赁女友”服务。

          无论如何,开放对外旅游服务业,终归是比改变分配容易的多。

          通宝推:史料推理,
          • 家园 我看到的是某派的穷途末路

            以后肯定还会有更突破下限的事情出现。

            再然后,就不知道了。

            • 家园 这是他们力量最强但人心最弱的时候,时局变化看城市底层忍到何时

              人心上的穷途末路可不是力量上的穷途末路,毕竟他们宁可泰国化也不做任何改动,你就知道现在力量的对比是多么悬殊了。

              垃圾不打扫可不会自己走,我们农村一直是有很强的的改变的欲望,关键还是城市底层。所以,时局变化就看城市底层多能忍了,他们真的能忍到夫妻双方去娱乐场所打工的话,那么我们只能说一句,佩服。

      • 家园 哈哈,有意思,老泉你也别得意,中国还有个毛泽东,你指望的

        民族资产阶级掌权的可能性是没有的,大概率是国际垄断资产阶级和官僚资本的盘中餐。

        元首,胡佛,斯大林, 选一个吧

        个人坚信,毛泽东思想这把屠龙宝刀还能保中国100年国运。

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