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主题:我一直对英超联赛的场地草皮质量羡慕不已,国内为啥搞不出来类似 -- yg1993

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  • 家园 我一直对英超联赛的场地草皮质量羡慕不已,国内为啥搞不出来类似

    的东西?

    估计很多人都看过英超转播,别的不说,他们的比赛场地就比国内联赛强了一大截,那个场地看上去非常平整,没有坑坑洼洼的地方,职业球员在这种场地上,无论是训练或者比赛,都不容易受伤。

    有人说国外的那种草皮,也是天然草种,但是引进到国内来,因为气候和人家完全不同,没过多长时间那种人工草就枯死了。这种天然草,平时养护起来也挺麻烦,需要浇水补种什么的。

    我一直在想,现代科技这么发达了,为啥不能用化纤来取代这种天然草呢?化纤耐磨不需要浇水,平常也不用怎么维护。这种化纤,现代科技科技完全可以造出来啊。

    国内联赛除了球员的水平差距,还有几个和英超差距太大,除了我上面说的草皮,还有裁判水平,比赛的转播质量(看看人家的摄像镜头怎么设置调度的)。

    其实不仅是咱们国内联赛,亚洲其他国家的联赛,这几个方面也是差距挺大的。

    • 家园 英美系国家喜欢草皮

      我上次回国在北海公园溜达,注意到地面上的草长势与英国的不同。后来在大连也特别注意看了。国内的草是单株种植的,长的很旺,很突出。英国的草长势并不突出单株草,而是密密麻麻一片绿,重点在于全面覆盖裸地。

      植物商店里销售的有干草籽,可以直接洒在地上如种其他植物。也有出售现成草皮,按面积收费。这种活性草皮是在厂家切割成非常严整尺寸,在家里清理地表后,可以放平不漏空隙。我看到过有人还用木槌敲击,为了草皮和地表完全接触后,草根可以往地面下生长,如此新草坪可以完全固定在地表。

      草的具体栽培品种也都不一样。太复杂不说了。

    • 家园 这个事儿你得专门去看一下

      左看右看啥呢,说得就是你 @燕人 ,去切尔西、阿森纳、水晶宫看看,为河友们搞清楚情况😄😄

      ==

      我对英超球场印象最深的不是它的草皮,而是它的球场专用。

      当年坎通纳飞踹球迷事件让人惊叹球迷和球员的亲密距离。坎通纳能清晰地听到球迷骂自己,然后脾气暴躁的他两步就能踹到球迷座位席,就像歌星唱着唱着和歌迷握个手那么简单。

      现在英国的文化输出就靠足球了,一个草皮都能引来中文论坛的讨论。中国是不是该从此学点什么。

      • 家园 这就是所谓软实力吧

        大英的制造业早就不行了,可还是在世界上有很多拥趸。

        说起草皮,97年十强赛之前当时的国足拉到英伦去集训,随队的王俊生就感慨英国中学生踢球的草皮,都要比国内能提供给国家队训练用的草皮好。当时90年代的国外大牌球员初到国内,看见国内那个足球场的草地,说是都拒绝在上面训练。

        • 家园 英国制造业还是有先进的地方

          看我@你的帖子。不知怎么成匿名的了。

          那个人工天然混合草皮就是一例。

      • 匿名 这个真不懂但是有专家发文了

        大致意思是当代体育场内草坪有三类,全天然,全人工,天人混合。天人混合是当然高科技狠活。

        全文翻译如下:

        【在我们进入最常见的草类型之前,我们想快速了解一下是什么让足球场如此特别。在这一点上,我们的意思是从旁观者的角度,而不是从科学的角度;我们稍后会讲到。那么我们在足球场上会看到什么呢?嗯,如果你曾经坐在足球场的看台上望着球场,你很有可能会对草地上的图案感到惊叹。多年来,我们看到了水平线、垂直线、之字形甚至圆形。这真是令人印象深刻的地面保持壮举。

        最重要的是,大多数球场每周有22名球员在上面踢90分钟。这意味着在地面上进行慢跑、短跑、跳跃和扭转。给你一些角度来看,英超球员平均每场比赛要跑10公里以上。尽管如此,无论球场表面有多湿,你都很少看到球场被切开(换草皮)。你也不会看到顶级比赛因为内涝(英国雨水大,地表可能积水)而被推迟,而像布莱恩·古恩这样的守门员被奇怪的球所击败的日子也几乎完全从比赛中消失了。

        为什么会这样?其中一些改进是基于我们对保护表面有了更多的了解,例如沥青膜,还有一个因素来自于改进的技术和工具,比如地面灯和先进的杂草控制。这些都不会让大多数读者感到惊讶;这远不是突破性的东西。然而,鲜为人知的是人造草技术的惊人进步。没错,我们有科技含量高的草!

        由IFAB管理的比赛规则只是在相当高的水平上进行了措辞。足球草地类型可以是以下三种类型之一:一种完全自然的表面,一种完全人造的表面,提供绿色,而混合表面有一定的审批程序。根据定义,这些混合球场将以部分自然和部分人工的方式建造。

        一般来说,在职业足球阶梯的顶峰踢球的俱乐部通常在他们的球场上有一个混合的表面;它也经常用于训练场地。简而言之,许多俱乐部选择这样做的原因是为了获得更好的比赛场地,同时减少维护的痛苦。但这并不是一个简单的决定,因为就像生活中的大多数事情一样,你可以选择的杂交草不止一种。

        令人惊讶的是,最受欢迎的足球草皮类型之一——草地大师草皮(GrassMaster一个混合草坪品牌)——已经存在了近30年;它诞生于1993年。当然,它经过多年的调整,现在使用得更广泛了。支撑表面的技术是一个注入草地的过程;这台机器可以抽出数以百万计的化学聚丙烯纤维,这是与普通塑料最接近的一种纤维。草大师“混合”的设计是为了连接和生长与实际的表面串联,它的深根有助于提高排水效率,并提供一个坚实的基础。

        至于谁在使用这个表面,你几乎可以看到任何地方。从英格兰的角度来看,最著名的球场是温布利球场、老特拉福德球场和酋长球场;还有很多人决定走类似的道路。不过,“草地大师”并不只是在英国受欢迎。这项技术在欧洲广泛使用,巴塞罗那和两家米兰俱乐部每周都在使用它,沙特阿拉伯、澳大利亚和美国等国家的球场也在使用它。

        混合表面市场的另一个主要参与者是SISGrass(一个高端混合草坪品牌)。他们成立于2002年,但已经在多个精英场地安装了95%天然,5%合成风格的草坪,其中曼城是他们客户名单上提到的最大俱乐部,他们的期望已经“超出”。在赢得世界杯合同后,他们在2018年真正起飞。它们的表面工作原理与“草大师”没什么不同,因为它们将一种塑料“缝合”到草根的深处。据称,他们的一种传统混合球场将球场的磨损减少了200%以上。

        SISGrass是一家屡获殊荣的公司,在球场创新方面有两个特别的方面吸引眼球;他们还提供了一种简化的混合草皮,允许球队在使用全电动套件完成安装的同时改造现有的球场。

        你可能会在新闻中看到3G的宣传。你经常会在媒体上看到3G出现在国际舞台上或欧洲俱乐部的比赛中。这些表面被称为3G,因为它们是“第三代合成材料”,由三种元素组成;它们由人造草皮以及橡胶和沙子填充的双重组合组成。

        由于其低成本、低维护和耐磨性,这些表面被广泛应用于基层和学校。在精英运动中,这更像是一场辩论,尽管许多人都非常不喜欢场地;据称,它们降低了比赛质量,增加了受伤的风险。说到底,3G球场比在满是水的球场、泥球场或冰面上比赛要好。毕竟,并不是地球上的每个地方都适合生长甜美的草。

        这就是足球中最常见的草。当然,你仍然可以看到相当一部分好的老式草!】

        看来英国用传统草坪的足球场已经很少了,除非那种小型本地或者学校的老球场,没有钱去更新,本地政府还需要本地居民提供工作机会。

        @yg1993

    • 家园 草皮在英美需求大,市场大,所以能健康的迭代发展。

      民间主流住宅需要大量的草坪,自然而然催生出很大的市场,吸引资金、技术、人才的投入,草皮质量越来越好,草皮的维护水平也越来越高,于此同时,成本还下降或提高不多,形成正循环。相反,中国的草皮市场相对来说应该小很多。

      • 家园 不错,还有一个重要问题是降水量

        草地需要降雨维持生机的。英国人喜欢草地,是因为英国总体而言降水比较丰沛,比较出效果。但是也有夏季少雨的时节。前年我贴过夏天伦敦少雨导致公园里的绿地都变成黄色的了。

        美国那边降水量大的地区草地就很发达。降水量小的地方如加州某些地区,听说政府经常在夏季禁止用自来水浇灌草地。所以我猜草地就不会很多。

        中国北方降雨量大致上更不如英国了。南方到可以。但是草地尤其很密的草地对排水不很理想。所以南方如果种植草地的潜在问题是草地下雨后的排水问题。

    • 家园 草皮不容易

      别的不说,不比赛的时候是要认真养护的。浇水除杂草。

      比赛之后要认真修补,哪里翻起来了,要切一块下去再补一块上去。

      总之就是一些虽然花钱,但是没有花在球员身上的一个地方。大多数球队还是秉承着有钱还是直接给到球员手里见效最快。所以严格来说确实还是钱不够多。

      当年恒大有钱的时候,草皮基本上就是国际标准。很多国内比较差的草地,基本就是门前都秃了。来回来去的踢,把草根都翻过来了。可能觉得切下去换新的太浪费,就撒点种子或者简单补补。那自然就难看了。

      • 家园 国内足球俱乐部就这样

        宁肯花大价钱请啥外援,也不注重很多细节的东西,比如青训 梯队建设 训练比赛场地质量,比赛转播质量这些。

        上港请那个奥斯卡,年薪最高时候有三千万欧元还是英镑,足协居然无动于衷。

    • 家园 现在国内不都化纤草皮

      中小学操场,都是人工草皮。天然草皮,谁养得起啊。

      • 家园 没几个学校有人造草皮这么阔

        有个塑料地坪就不错了。

        说起这个学校地坪漆我就有意见,聚氨酯贵就算了,环氧还好吧?不行丙烯酸的便宜呀。填充进大量废电线皮是什么鬼?我好几次都想向教育局投诉了。

        待回贴中有提到pp人造丝,就是国内工地围蔽那个小草墙那玩意,也就是红白兰编织布那个丝,平时打包捆扎的打包绳,这玩意做运动草坪,不好吧?怎么吹成最优秀的材料呢?因为最便宜?

    • 家园 因为穷

      这么简单的问题,有啥好说的。

      那些草坪都要花钱,但是中国穷,没这个钱。

      • 家园 我说的是那种化纤的草皮,应该不需要经常更换

        种草的话,国内气候南北差异太大,为某个地方专门培养一种绿植不合算,而且这里面肯定有黑幕,比如说引进的草种死掉了,下面管这事的就可以伸手往上面要钱,这个过程他可以抽头的。

        • 家园 化纤的感觉应该没那么好,否则早普及了

          现在西方主流还是真草。

          你要是只为了视觉效果让看球的爽,让踢球的不爽,球员大概会骂。

          我们中学在一角试养过一段时间草,主要是要有好花草匠长期护理。但是学校不想养那么多人,最后就算了,没有往球场铺。

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