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主题：刘鹤在达沃斯论坛演讲证明中国知识分子没有能力解决话语权的问题 -- 履虎
家园 是啊，太明显了，泱泱大国这样真是难看啊！
家园 其实刘鹤的水平还不错 贸易战前的四五年，就发表论文预见了贸易战。
但是达沃斯论坛不是讲政治经济学的地方，他现在这样说没有问题，中国还远远没有获得舆论的喇叭。
家园 翟东升更早 而且是在公开的电视媒体上，记得好像是2012年左右的《一虎一席谈》，也可以看看当时登堂入室的砖家们的嘴脸
家园 权威人士是非常优秀的学者 读其文献，还是为其洞察力所打动。很多年前的文献，至今依然有可读性且引人深省。这一点，在国内经济学者里，当属顶级无疑，有大家风范。
但时代造物弄人，成为夺取经济主导权主导中国经济政策以及中美经济的权威人士。对应的政策周期就是涨价去库存货币化棚改和中美贸易谈判。尤其是内政经济部分，可能是无法回避未来经济史的记录和未来学者的研究分析的。但，当前，这段经济过程似乎是公开研究分析禁区。
胡温即便在推动了四万亿后，卸任的2013年全社会杆杆率大约也只上升到20%多，本是非常健康的债务结构，留下了极好的经济底子，为此我非常佩服胡温在经济运行上的掌控能力和责任心。
但2017年这个数字就上升到了70%左右，其前三年也经历了我们非常熟悉的运动式加杠杆过程（背景是2015金融大跃进崩塌后的市场崩盘以及相应经济主导权的变化），由此房价和各级地方政府城投平台债务与孤鹜齐飞与海天一色，蔚为壮观。短短几年，在债务结构上就透支未来十年不止，至今全社会为其所困。而后17年后期开始急刹车，以前被按头加杠杆的社会主体被按头降杠杆，如对杀伤力无概念可以去统计17/18/19年港股和A股有多少民营上市公司业卖身国企以求残生，否则也不需要君上在2018年11月6日专门召开民营企业家座谈会安抚人心。当然这个安抚政策效用在经济惊魂稍定喘息一年半过后，被共同富裕三次分配互联网平台与教培行业管理所覆盖，也被房地产三条红线所覆盖，进入了大家目前还熟悉的阶段。
经过多年的艰苦卓绝的努力，全社会杠杆率似乎在前一阶段回落到60%多一些了（前几个月看见的某大行报告中的数字），相比之前70%，可以算伟大胜利了吧！
其实，这段必被经济史记录的过程，大体已经确立了恰当的历史定位，局中人当皆清楚。而此时，我想如果是我，当是何如当初无此。
没有远超常人的学术能力，是不可能获得权力信任的。但学术能力和复杂系统的操盘能力完全是两回事。造化真弄人。
从此以后，无论说得一朵花，我对于大型复杂系统的掌控与操作，只要不是经过了复杂环境的历练考验和选拔的，都先投以恐慌和害怕，然后忐忑希望被未来发生的事实所安慰。
通宝推：愚弟,贼不走空,秦波仁者,家园 他失败之处恰恰就是去杠杆 所谓高杠杆会拉低经济潜力和危害未来的经济根本是无稽之谈。
去杠杆代表性的研究是哈佛 Reinhart & Rogoff在2010年发表的论文。该论文为后来的欧洲紧缩政策指引方向。 但是到2013年时，同行就发现该论文涉嫌修改数据和计算错误， GDP潜在增长率和杠杆率无关。英美主流媒体并没有因为这些错误停止鼓吹这个错误结论。反之，他们继续向欧洲和中国推销这个错误观点。任何人阅读2014-2017年的西方媒体都可以发觉到这些媒体持续不停饱和式地灌输中国高杠杆率和债务危机。鼓吹去杠杆的炒股砖家达里奥（刘鹤的buddy)也莫名其妙地在中国红了。美国一面向别人推销去杠杆， 一面自己加杠杆。 结果美国过去几年来的就业率和薪金都大幅度好转。被去杠杆的受苦中国不明群众还沾沾自喜地意淫火红的美国经济即将奔溃。
所谓的杠杆率就是把两个没有关系的东西（债务和GDP）扯在一起来制造中国经济危在旦夕的假象。 债务是存量， GDP是流量， 两者根本没有可比性。
债务可分为政府债务， 企业债务和个人债务。
政府债务没有偿还问题， 只是一种最终消费需求管理的工具。 增加或减少政府债务只应考量国内最终消费需求的情况。 民间消费不足够时就需要政府消费补上。国内倒好， 民间消费不足时，政府提倡过紧日子。 哪门子的经济理论？
无可否认中国企业的债务比美国企业的高。 但是这只是因为中国企业是间接融资， 而美国是直接融资。 大部分中国人的储蓄通过银行向企业转移。 而美国则通过股票/基金向企业转移。 前者表现为债务， 后者表现为股权。我不确定股权会比债券好。 就好比对大部分人而言买股票真的会比存银行好吗？
另外， 中国企业多为重资产还有基础建设。 难道象高铁这样的重资产企业不应该比美国轻资产的互联网公司的债务高吗？判断一家企业的债务可不可控这种微观问题应该交给银行决定。银行认为该企业没有还贷问题就不应该一刀切的断贷。 但是过去几年， 国内就是一刀切地对某些行业断贷，另一边却逼银行贷款给一些有坏债风险的企业。
最后个人贷款。 中国的个人贷款其实就是房贷， 消费贷占比微不足道。 对房贷风险的管理都是基于月供家庭收入比。 有谁听过银行批你房贷时参考你的房贷GDP占比？把房价按住， 个人贷款总额就升不上去。 一边不控制房价， 一边限贷就是瞎搞。
家园 “上杠杆”是本届大谜团之一 按道理来说，“加杠杆拉经济”这种事情，应该只出现在4年任期的普选国家，而不应该出现在我们这种党中央决策的社会主义国家。从08年次贷危机开始，对“美国的经济问题由负债导致”的说法就没停过，甚至包括罗杰斯这样的知名人士，也是这一观点的旗手。
不仅有教训，还有金丝雀在不断预警，按理来说我们国家不应该犯这样的错误，可我之前发过截图，从12年之后，我们的居民杠杆率就走出了一条稳定向上的斜线。
鹤仙人的“危机倒逼改革”理论给了我很大的震撼，初次看到时，觉得不愧是我们国家的核心幕僚，能观察到这种“跨界”的大规律，和西方那些人一比，简直高下立现，直到后来我重新想了想这些年经济上发生的种种问题。
可问题是，就算鹤仙人没有大家以为的那么牛，也不应该意识不到这么加杠杆带来的后果啊！
尽管一尊治下的这届政府有诸多的谜团，但要我说，这个杠杆绝对是最大的谜团之一。
一个加杠杆、一个舆论捂嘴、一个这次躺平式放开，这三件属于任何有常识的人都知道是不对的事，但它们就是发生了。我也不觉得这三件事都一尊本人的决策、本人的推动的，但无论是个人决策、幕僚蛊惑、还是组织架构问题导致，搞清了这三件事的来龙去脉，恐怕才能给本届开出一份完整的诊断书。
家园 没有谜团。配合国际垄断资本收割而已。 家园 国内现在的经济模式，只能上杠杆。 为什么要上杠杆啊？因为要保经济啊。
那能不能不保经济？不能。因为所谓保经济，其实是保就业。那时面对着每年大量新增就业人口，特别几百万大学生，解决不了将会成为极高风险的不稳定因素。另一面，在祀与戎两边都不硬的情况下，经济增长是遮羞布也是合法性。
那保经济有没有其他办法！没有，因为对外无能无力去抢夺更多资源，对内不愿不敢动利益集团调分配结构。
那就只能上杠杆啊，还能干嘛？
那么为什么上的这么快？因为四万亿打了底，和吸毒一样，量只会越来越大，不可能降低的。
其实13年就已经不行了。15年更是钢铁不如白菜。为啥呢？因为08年发现钢铁厂卖不动了，咋办？放水，再建个钢铁厂，经济立马好转。过几年建好了，俩钢铁厂一起卖不出去。
15年底开始喊三去一降，号称是去产能去库存去杠杆。产能是行政命令加环保风暴去了，涨价去库存更是经济奇迹。但是杠杆呢？去了吗？去不了，不可能啊。因为去产能，一堆人就没工作了，要稳住就业，保住经济就要在别的地方开工啊，于是房地产刚去完库存，继续制造更多库存，而地方债开始领风骚，什么文旅小镇等等都出来了，典型如水司楼。这样的玩法，杠杆只可能越来越高啊。
说到底，就是资本主义生产方式内在疴疾，非信用货币时代，定期出清。到了信用货币时代，利用债务放水不断续命，且看看能续到啥时候吧。
家园 所有上杠杆的人都是这么说的 美国人最近不是债务上限要到了吗？他们每次要提升债务上限时，也是一套一套的话术。我们中国人应该要有更高的政治智慧，看得出什么叫饮鸩止渴。
更何况，也不能说从2013年以来，解决方案就只剩下“鸩”了。毕竟一直到2019年左右，世界经济还处在一个总体扩张的方向，新科技带来的红利还没完全消化掉，无非经济发展速度慢一点。但凡能把20-30的杠杆率维持到2020年，然后说要加一下杠杆应对危机，也不是不能理解，我们国家所处的情况，也完全不用如现在这样被动。
本届似乎打心底里就不信任民众，无论嘴上说的多好，实际上干的都是“代天牧民”的活。如果没有涨价去库存，没有掏空六个钱包的高房价，今天我们老百姓的消费力会非常可观。
“让老百姓自发消费太麻烦了，还是投资建厂子比较容易；还是创造个机制，逼老百姓把钱包掏空比较容易。”
家园 有人说我把他们看的太好了，我觉得你把他们看的更好 我认为他们的出发点本就不是以人民利益为主导的。从来都是打着经济的口号为权贵和买办服务的。
大放水，大投资，大通涨拉经济，不是是这一届，从八十年代就开始了，是一脉相承的。洋跃进一地鸡毛，也不吸取经验。整个八十年代继续每年百分之几十的放水，差点就要玩脱了。到九十年代后期就是崩溃边缘了。天幸加入世贸稳步增长了几年，但金融危机一来，四万亿一出，就埋下了后面的祸根。四万亿搞到产能过剩，13年央企开始大面积亏损，15年钢铁跌破“白菜价”，权贵和买办仍然要继续吸血呢，你让他们怎么办？让他们搞科技突破，搞产业升级，他们搞不来啊。他们怎么办？他们只会放水啊？
政策的出发基本点，从来不是让人民生活更加幸福。而是不断驱使民众劳作创造财富，然后掠夺民众财富。说白了，就是采人矿吗。不管是房价上天还是持续通胀都是为这个目标服务的。而且现在狠到连人矿的简单再生成本都不愿意支付。整个几十年就是这么回事，至于那些干不动了被甩下车的，从来不在考虑之列，比如几千万下岗职工，几个亿农民工，随着他们老去消亡，仿佛就不曾存在过一样。
所以。无论是本心动机还是路径依赖，都决定了他们要放水掠夺吸血。你还有什么可奇怪的？
通宝推：衣香楚楚,家园 我还不那么世故 我心底里还是认为，能把这么大一个国家带起来，能带领中华民族的伟大复兴，是一件足够荣耀的事。所谓“衣食足而知荣辱”，权贵都是衣食足的人，只要自己有能力，总还是想做点事的。
说白了，就是“贪污腐败利己主义”和“出卖国家利益”这两者是不用划上等号的，一个典型的案例就是刘志军，贪污腐败了，但也维护了国家利益。
中国人总体上对于历史是有敬畏之心的，会在乎自己的所谓“身后名”。没有信仰的闲鱼一定会有，但只要有能力的人，应该不会故意把国家往火坑里带，只是在政策执行的过程中，给自己捞点好处。
我们又不是西方选举体制，花吃奶的力气讨好选民才能上位，上位4年还得再讨好一次，缺乏为人民服务的动机。
家园 我有个猜测，虽然离谱但确实可以解释 那就是本届将自己的核心拥护者定性为“在征地拆迁中受益的食利者群体”，而把实际承担社会运行的劳动者视为了敌人。
为什么拉杠杆？因为要给棚改拆迁群体以天价补偿费；
为什么舆论堵嘴？因为棚改拆迁群体的文化水平没法应用互联网工具发声，只能被动接收网络舆论却没法主动发声；
为什么躺平式放开？因为这些棚改拆迁群体的收入高度依赖于房租地租等食利收入，而封控对这些行业造成的打击最为致命；
为什么经济到这个阶段了还是以防范通货膨胀为由不搞政府调控？因为棚改拆迁群体的所有资产都是一次性的直接货币收入，最畏惧通货膨胀。
而且更致命的是，这个逻辑按照几十年前中国社会的旧架构还tm是非常符合政治正确的：棚改拆迁群体是什么人？失地农民，有些甚至还月收入不到一千。虽然靠着一次性的拆迁补助费用存款里有了天价财产，但每月的新收入低，按照旧有的统计模式这就是“最需要维稳的社会底层”，因为按照月收入分类的旧式统计报表只会提交给领导这个结论；
而与之对应的，一般劳动者在旧式统计报表里会被分成什么阶层？光看月收入的话全都会被扣上“小资产阶级”的帽子，被定性为完全没有团结价值的敌对人群。但是这些人实际上全都是处于高度负债当中，看似很高的月收入全都被用于偿还背负的高额债务上。但是旧式统计表就是只看月收入不看资产总额和负债，所以一般劳动者就直接被本届定性为“小资产阶级”这个在旧社会学里政治不正确的群体，然后被定性为“没有统战价值”。
通宝推：黑传说,