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主题：关于创设新的国际贸易货币 -- ziyun2015
家园 关于创设新的国际贸易货币 不知道河里哪位，把我的原创主贴（https://www.talkcc.com/article/4807335）搞进了八卦炉，让我这个楼主也不能再续。铁手应该关注一下——这种操作连投诉都省了就可以封贴，算是怎么回事？！
刚刚看到，俄罗斯总理米哈伊尔建议：“上海合作组织成员国可以建立一个联合支付网络，减少对西方支付系统的依赖，并为上商业环境创造可靠的条件”。“我们的共同任务是在金融领域摆脱第三国的影响，为此我们应该在上合组织内部建立一个金融信息和银行支付系统”。
这就是创建“金砖币”（国际贸易币）的条件。
通宝推：心有戚戚,家园 评“金砖之父：推金砖币的想法荒谬” 8月14日，英国金融时报报道：有金砖之父称号的前高盛经济学家欧尼尔（Jim O‘neill）将金砖国家推共同货币的想法斥为“荒谬”。据他说：为五个差异很大的经济体创建一种共同的货币并不可行。“这太荒谬，他们要创建金砖国家央行？要怎么做？这简直是丢脸”。
看起来显然，这位男爵先生的语气有一些“气急败坏”。
作为一位资深的经济学家，我们不太可能认为他是误解：将金砖币看成了欧元的历史重现。更可能是故意混淆概念：金砖币的概念是保留各自的本币，仅仅在彼此之间的国际贸易中采用一种共有产权的货币，以避免美元铸币税的盘剥，以及美联储货币宽松+紧缩周期操作带来对各个国家优质资产的掠夺。
无论如何，能让“金砖之父”气急败坏，正说明了金砖币对金砖国家的价值。
家园 国际贸易货币是一剂负作用很强的药 美国现如今存在的很多问题都是由美元储备货币的地位带来的，从某种角度来说这是一套七伤拳。
比如美国的贸易逆差可以说是储备货币必不可少的一环，只有通过贸易逆差才能把美元分发到全世界，像我国这样的顺差国，再怎么搞货币互换，也会很快通过贸易顺差把人民币收回来。
由贸易逆差开始，接下来还有一大堆关联问题，比如政府的财政赤字，比如庞大复杂的金融系统等等，毕竟人家拿了你的货币当储备货币，总得有地方去，只能来到你的金融系统里继续滚。复杂的金融系统又容易导致脱实向虚，以及金融危机。
除此之外还有一些连带的问题。据说沙特搞石油人民币的要求之一就是中国提供军事保护，但沙特和也门胡塞武装不对付，胡赛又是伊朗支持的，那是不是意味着我们当前灵活的外交身位也要受到影响？会不会和美国一样陷入外交四面楚歌的状态？
总之不是一本万利的买卖。
家园 谢拜兄意见，兄说的问题我们也看到了，这些问题其实是 人民币取代美元要面临的问题。这也是翟东升等专业人士否定“用人民币直接取代美元”这种看起来很“爱国”的“左派”主张。
而“金砖国际贸易货币”，主权在于金砖以及后续加入的国家，本身没有美元那种对全世界收取铸币税的“好处”，自然也就没有由此而带来的“七伤”。相反，由于主权是共享的，因此“容错率”要远远大于美元这种当代”罗马金币“。
“左派”只讲人民币取代美元而带来的“好处”，绝口不提如兄所提到的“四面楚歌”的困境。
家园 今天看翟东升的微博，提出了一个有意思的观点 翟东升通过微博点评“马霞”的关于货币的书。其中提到：“所有的希望中国以一己之力，充当引领者，生产正外部性的主张，都是西方针对中国的非对称性的竞争手段”。
此观点也请河里主张人民币直接取代美元的网友加以留意。
家园 这是正确的废话 什么事情都是众人抬柴火焰高。引领者就是那捆柴火啊。
引领者不能共存，一山不容二虎，就像新冠毒株之王不能并存，主流货币发生替代的时候就像奥密克戎取代德尔塔那样，全面，彻底，迅速。
- 复 这是正确的废话
家园 翟东升如此字斟句酌，重点是“以一己之力” 从他的角度，不会直接说出“现在吵吵人民币直接取代美元的是什么什么“。
长者的纪念文潮中，给人的启发启示，也不会是”全面，彻底，迅速“。
家园 凡事不以一己之力，很正确 如果建立起队伍，那就要有纪律，就像欧元，欧债危机时期默克尔他们定的纪律要贯彻落实到欧猪四国去。
按照你的金砖五国货币设想，中国定下来的纪律能切切实实的让其他四国贯彻落实不？不肯执行怎么办？
家园 谢则兄的问难。搞统一战线，不等同于“拉队伍” 领导统一战线，也不等同于领导者“定下来的纪律能切切实实的让其他”统一战线中的团体“贯彻落实”。
审老兄生活在港，大概是看金庸之类的书多了受了影响，看什么都是帮派分分合合，理解不了教员的统一战线。其实，只要重新读一遍近现代GM史，应该就能明白教员的统一战线为什么是不断从胜利走向胜利的法宝。
家园 不一己之力怎么能这么理解？ 各人独立一起出力，才叫不以一己之力。各人合体，合体后的体难道不是一己？
不结盟，是拥有一片森林，自由自在，谁的力都可以借用，合用就用，能者上，庸者下。
结了盟，就是一个封闭的小圈子，就算在小圈子当大哥很爽，别忘了，当大哥要钱的。当大哥的有几个得个好死的？还会祸及家人。
家园 德国吃下了欧猪四国数万亿的垃圾债 正文应该加个但是。标题和正文是两个意思，抱歉啊。
德国收垃圾债，这就是当大哥应该承担的，嘿嘿，没有好处，人家守啥纪律。
似乎因为把希腊逼的狠了，所以中国就有了挤进去的机会。
家园 你在设定一个思想囚笼 翟的观点也并不是新观点。
家园 按审兄的观点，教员“统一战线”也是’思想囚笼“ 单纯“正面御敌”、“直取南京”才不是“思想囚笼”。
家园 你不知道主席批评过投降主义和尾巴主义？ 统一战线是把人统一到自己这边来，而不是把自己统一到人家那里去。
ziyun2015你挺喜欢拿主席来说事的。且斗胆请问一下：主席的名讳是什么？
你打制了一个只能按照美元模式以货币控制世界的囚笼，然后以非此即彼的方式来讨论。
家园 审兄又在歪解教员观点了 实际上，审兄这种对于统一战线的理解，既是孙大炮和常凯申式的：果党对于国共合作，就是理解/内部宣讲为要“溶共”——也就是“把人统一到自己这边来”。也是王明式的：搞统一战线就要“一切服从统一战线”，这是教员批判他的投降主义。但是，你审老兄那只眼睛看到教员批王明的投降主义时，顺便也否定了统一战线？
教员一生一直强调要搞统一战线。教员强调的要领导统一战线——领导是什么意思呢？最起码是承认被你领导的，和你自己不是一回事：可以讲工人阶级领导工农联盟，没逻辑讲工人阶级领导工人阶级。
实事求是地认识到，目前中国面临的是米国通过货币为主的金融围剿，因此要针对这个围剿，以及敌我力量对比，来探讨打破围剿的办法。这个在审兄的眼里，就成了“只能按照美元模式以货币控制世界的囚笼”，而“直取南京”就成了审兄眼里的没有“思想囚笼”的“先进分子”。是这样吧？
翟东升借朋友的嘴，表达了马霞其实是伪装成左派、为西方势力帮忙的。