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主题：关于布查大屠杀 -- 破奴冠军
家园 吐槽一句：开车为什么要抢呢？ 老老实实开不好吗？
家园 国外比国内更适合电车 国外很多国家，以独栋，连排为主，家里有自己的小停车位。更适合新能源的使用场景。
上下班，晚上回家，车停家里，拉一根电线慢充。上下班开车距离不超过100公里，堵车场景下，能耗远低于油车。
DMI 油电增程车，上下班+周末出门，所有的痛点都解决了。
比国内大城市的高层公寓，更适合电车。
家园 发电没有峰谷，而用电有峰谷 似乎除太阳能发电之外，水电火电风电核电等发电机组都是连续工作状态，持续输出不停机，这里有巨大的浪费，我觉得低碳环保可以从“光盘行动”开始：
1、不用对快充技术投入过多精力与资源，还是要集中资源在容量方面使劲。
充电速度上，能够实现六个小时内的充电达到续航一千公里就足够了。（例如三分钟充满格的技术反而加剧了用电高峰期的压力）
2、换电池模式现实可行，每个城市建设几十个电池集散中心，工作人员在用电谷段开始充电，凌晨送到各个居民小区，就像送牛奶送报纸那样。这相当于全国建成几万个抽水蓄能电站。
家园 电能的定价有点类似中国烟草 为什么电费收六七毛钱一度呢，因为全世界都这个价（中位数），大家也挺接受没有什么异议，就没必要调整了，其实发电的成本早就降到一毛钱以下了，零售价六七毛钱中一部分是向西部地区的转移支付，例如西藏电网建设，一部分是向新能源的转移支付，一部分是向百万伏特高压技术研究的转移支付，以及员工工资、固定资产折旧等等，总体上跟烟草差不多，一度电成本几分钱，约等于一根香烟，接近于零。
大家设想的未来世界电费无限接近于零会怎样，其实就差不多现在这样，夜半峰谷电价就只收一两毛钱嘛，关键还是在储能技术的突破，突破了就是未来世界。
在三峡大坝上研制电动万吨飞碟的项目可以立项了（先接电缆，用峰谷免费电）
家园 1毛钱电力成本就扯淡了 2020年全国供电标准煤耗305.5克/千瓦时，这个标准煤是 每公斤7000大卡热量的，现在秦皇岛5500大卡动力煤长协价格720元/吨，现货价818/吨。
去年高点到过1200元/吨，发改委严打之下今年维持在720～800左右。
即使按720，0.305 * 720 * 7000/5500 / 1000 = 0.2795 元/度。
单纯消耗煤的成本就在这个价格，算上机组折旧、脱硫脱硝防污染，上网价格还得高，然后电网维护成本加上线损，自己去看江苏广东等省的火电上网基准电价和去年相应企业的财报吧。
你这个0.1一度的，只有折旧完了的水电；不考虑储能成本的光伏和风电还有点可能。陆风做到平价的结果就是前几天倒了一个风力发电机，果然是去年报价最低那家企业的。
家园 新能源储能是个大问题 有个同学干风电的，企业效益怎么样取决于老板和电网喝酒喝到啥程度。在众多竞争者中，他给你发电高峰时候上网多你就是赚的，否则就是赔的。
家园 去年新疆的坑口煤只有100多一吨 今年有所上涨，但也涨不多。对于大部分坑口电厂来说发电成本就是只有0.1元一度电，甚至还不到。沙特的太阳能发电站，现在运行，一度电是1.1美分，今年硅料紧张，不太会大幅度下降，但按照投资产能计算，明年价格会大幅度下降。
至于储能，国内的策略一是加大抽水储能建设，二是拓展燃煤发电的动态范围，从过去的40%-100%下拓到15%-100%，极限是0-100%。加上核电和水电的部分，确保电网的大动态可稳定调整。
化学储能的钠离子进展很快，现在一度电的储能成本0.3出头，大规模部署后会很快降低到0.1出头点。
多管齐下，我不觉得发电成本降低到1毛钱是不可能的。
家园 局部地区坑口电价意义不大 煤炭市场价全球都那么高，到处都有交割价期货价。局部低价不是运力就是煤炭质量不足。
随便查了查，去年9月的新闻：坑口270，运费650
https://www.china5e.com/news/news-1121078-1.html
通过丰矿煤炭平台查询，今日智库发现，现在疆煤进到内地的寻货需求比较多，像从新疆奇台县到曹妃甸的运价目前给到650元/吨，5500大卡动力煤坑口价差不多270元/吨左右，成本在920左右，吨煤大概还有100块左右的利润。
而且坑口的煤折算到标煤多少还得算，当地水资源不够总共能承载的工业人口也只有那么多。通盘算下来还是得算上特高压输电线路建设成本、超长途的线损。
家园 去年沙特中标项目的光电成本几美分 当然是中国企业给弄的
更上批量摊薄成本未必不可能0.1元
最近英国人用枪式原子弹的招数据说能弄出聚变，要整电站犮电似乎也贵不到哪去
家园 先说凯恩斯再说俄罗斯吧 你说的是对的，在当前财务核算体系下。但世界很快就不是这样子了，当不是这样以后，人民会发现世界原来可以这样。
凯恩斯说，雇一帮人把钱埋进地里，再雇一帮人把钱挖出来，就业率就提高了，就能走出萧条。——在效率提高产能过剩的今天，这句话更加正确了，这个世界20%的工作是正经在工作，80%的工作是假装在工作——凯恩斯说的那种工作。例如，其实全国一家银行一家证券一家保险公司就够了，为啥各批设了几百家，然后大家还拼命卷，红海竞争，我看就是找点事情给大家干，不能让大家闲着，找点理由给大家发工资，然后大家养妻活儿买车买房，经济就循环起来了。
大家扪心自问，自己的工作岗位创造了什么实际价值？
可以把这帮人都裁撤掉，安排去挖煤运煤，这样看，煤是不是就没什么成本了？
大家说，俄罗斯很穷，会被战争拖垮。在资本主义财会核算下会，在社会主义体系下，就可以啥事没有。一发炮弹价值几十万美元？如果能自己生产，其实没什么额外成本，只是让那些曾经假装工作的人正正经经地工作了而已，国家反正不能让大家闲着不是？
通宝推：pseudo,孟词宗,