淘客熙熙

主题:印度女神 -- 宝特勤

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                  • 家园 是您的印度朋友给您介绍的吗《罗摩衍那》和《摩诃婆罗多》?

                    他们对这些神什么态度?我觉得似乎应该不信,因为他们出来了。

                    • 家园 古书、信仰 -- 有补充

                      回桥老师的话。我是大学里图书馆乱翻的时候第一次看到《罗摩衍那》的。

                      的确,国外印度人比印度印度人更国际化。

                      不过话说回来,印度教是个复杂的东西。不仅包括很多迷信的东西,也包括印度人之为印度人的行为方式和哲学基础。

                      比如“薄迦梵歌”里有一段,“ 唯有一個不受不停的欲流打擾的人--就好向河流涌進那永遠被充填,但經常保持靜止的海洋一樣--才能夠得到自我平靜,而試圖去滿足這些欲望的人則不可以。”

                      即使那些怪力乱神的神像,后面也往往有典故哲理。比如我们讨论过的迦梨女神像。另一张集血腥淫秽之大成的神像,讲的是自我牺牲和世界的生生不息。当然,我们中国有好得多的方法讲这些。

                      我的印度总管是美国毕业的博士,口口声声称印度的一些东西“那些迷信垃圾”,谈起摩诃婆罗多的典故津津乐道,不亚于我谈诗经。

                      其实我自己何尝不这样。我自以为自己是辩证唯物主义者。但是我对禅宗是有一定了解的,有时也以禅宗的典故思考表达。虽然那是禅宗的皮辩证唯物主义的骨。所以我在申请印度签证的时候自称佛教徒。

                      通宝推:方平,GWA,桥上,
                      作者 对本帖的 补充(1)
                      家园 另外 -- 补充帖

                      我真的认为烧香拜佛是迷信。

                      禅宗云门法师对释迦牟尼出生传说的评价:「世尊初生下,一手指天,一手指地,周行七步,目顧四方云『天上天下,唯我獨尊』,師云︰『我當時若見,一棒打殺與狗子吃卻,貴圖天下太平。」

                      通宝推:桥上,
                      • 家园 和好!你就不怕云门法师跳出来把你一棒打殺吗?

                        又,忽然想起,这个云门和云门舞集那个云门是一回事吗?

                        • 家园 承桥老师抬爱

                          云门法师大概不会和我一般见识吧。

                          我不知道云门舞集和云门法师有直接联系。间接联系我真的不清楚。

                          • 家园 云门出自黄帝

                            周 六乐舞之一。用于祭祀天神。相传为 黄帝 时所作。《周礼·春官·大司乐》:“以乐舞教国子。舞《云门》、《大卷》、《大咸》、《大磬》、《大夏》、《大濩》、《大武》。”郑玄 注:“此 周 所存六代之乐,黄帝 曰《云门》、《大卷》。黄帝 能成名万物,以明民共财,言其德如云之所出,民得以有族类。”

                            通宝推:审度,
                          • 家园 打你是看得起你。说明你有佛性,帮你顿悟。

                            当然要是愚钝不堪,就是纯粹的物理伤害了。

                    • 见前补充 4648264
                • 家园 俺木有

                  瞎看的闲书。

              • 家园 有很多,但都是昙花一现,程度不及国外。

                受外来影响,比如佛教的影响……典型就是中古道经中的宇宙劫期,虽然承先秦传统、表达的是同一种经验,但是不管怎么说,那个变态长的时间(直接从万到亿)和毁天灭地的程度(回到原始状态),都比传统中的厉害多了。只能说国外想象过于丰富。其实看圣经,希伯来的想象也没那么厉害,还是近代文化工业的发展更多一些。

                关于经验,通过母题可以分辨出自然灾害和生死循环对于创世神话的影响。而有些干脆就是有目的的,比如谶纬试图干涉政治,比如古灵宝经试图吸引佛教徒。简单地说就是动机太明显了……摒弃起来太过容易。神也很少上升到至高善那种级别,多是自然神和功能神。

              • 家园 中国就没有一个完整的神话体系

                本质上,中国文明是基于史前多区域融合形成的,中间的华夏,北边的红山,东边的大汶口龙山,东南的良渚,南边的石家河,西边的齐家,北边的石峁,都对这个主体有贡献。大家都有独立的根系,最后大家一起搭伙过日子,神仙也搅在一起,不像希腊那种,小区域里就一个大文化主体,谱系很清楚。算是中华文明本身的一大特点了。

                • 家园 道教就是

                  最完整,因为该有的都有了。壁画可以一观。

                  最混乱,因为始终在吸收地方神,地方该信谁还是信谁。而且很多不叫神叫仙。

                  问题是道教这种体系,是从各道派的分散内容整合起来起来的,很晚。会道门、文革、改开三次剧变之后,除了西游记等故事里常见的那几位,别的都淡出公共视野了。现在缺什么可以造一个……比如易县的车神。

                  国内共同体不是通过神话信仰实现的,是通过实际的社会组织构成的。组织信什么就是什么……社会这两个字就很有趣。

                  • 家园 最近几年,愈发体会到文明之间的差异

                    比如闪米特三邪教,圣典直接就写死了,留给后面更新升级空间很小。不像中华文明的神话体系,可以随时打补丁。今天升级一个,明天增补几个,是个开放的体系。典型的汉代关羽,就可以堂而皇之的成神。而且留了修仙的法门,大家都有升级的可能。

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