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主题：【讨论】我就是烦有些人喝计生血 -- 审度
家园 【讨论】我就是烦有些人喝计生血 当年拼命杀人拆屋搞计生，倒过来又鼓吹要大奖特奖多生，立刻，马上，不可稍缓，不生的不当人。
生，要亡国灭种。不生，也要亡国灭种。
收罚款，能吃得脑满肠肥，灭汉。放奖金，也能吃的脑满肠肥，同样灭汉。
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好几天不见“发新贴”键，试发一下。向达雅学习，骂骂街。反正现在都骂街。
关键词(Tags): #计划， 通宝推：孟词宗,家园 首先要确认两拨人是不是同一拨人 当年拼命杀人拆屋搞计生，倒过来又鼓吹要大奖特奖多生，立刻，马上，不可稍缓，不生的不当人。否则你的这个论点是站不住脚的。
现在这种情况，鼓励生育这个大方向是没有问题的。主要是要有一揽子计划，不要拍脑袋办事。
对计划生育，我的看法是：之前的计划生育政策是有一定合理性的，但是强制一胎化有很大问题，后来放开二胎晚了十年。特别是放开二胎晚了十年这件事，有人是要负历史责任的。
家园 放开二胎政策为何应该是2005年开始？ 能否科普一下为什么那一年有什么特别之处？你这最后一句追责很显然会将整个讨论方向带向那个亘古不变的话题。芯片没有发展起来，发动机变速箱没有发展起来都要追究责任，OK没问题，但是关键是要给我解决问题发展起来啊，追责就完事了包治百病了吗？
“断崖式下降”听起来很吓人吧？吸引眼球而已。早不久的特斯拉刹车门，自媒体就喊特斯拉股价暴跌、万亿市值蒸发、股民遭血洗、面临崩盘……我点开一看，跌了2%！
扶正一下楼梯哈。
家园 记得最早九十年代末就是地方试行单独二孩 似乎是从河南开始。之后断继续续有省份跟进。
2003,4年左右吧，计生工作基调是不准强行抓人拆屋收财产，计生慢慢变成每年搞一次运动。亦即实际上已放松。唐家山河友说2005年开放二胎政策，也不是完全没道理。到了2010年人口普查时，规定入户不考虑是否符合计生，实质上一胎已经将近虚设。
至于计生罚款，几十年来是笔乌龙帐，各地不一，各人不一，有罚得多，有罚得少，可以说是没标准，有也是不严格执行，看人看情。
家园 我是凭印象说的 十年是个约数。我记得大概十几年前对是否放开二胎就开始有很大的争议，具体资料懒得查了，你如果感兴趣，我有时间可以查一下。人口问题的惯性很大，改变起来需要相当多的提前量。如果是提前十年放开二胎，现在的人口结构应该会好很多。人口问题要看趋势，现在的人口结构还不是最糟糕的，后面几年还会接着恶化，这才是最糟糕的。
我没说要追责，我是说要负历史责任的。把话挑明，我说的就是胡四。胡在人口和民族问题上没有担当，是要负历史责任的。
- 复 我是凭印象说的
家园 2015年中央经综合评判，可以不吃这一套了 21世纪，俄罗斯最大的三次武器交易，第一个，当属2015年的中俄武器贸易。
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中俄东线天然气管道中国境内段于2015年6月29日开工建设，俄罗斯境内段“西伯利亚力量”管道于2014年9月1日开工建设。
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2016年那个难忘的夏天，南海究竟发生了什么？有哪些是值得我们回顾的呢？让我们走回当年那惊心动魄的历史时刻，共同领略我们民族曾走过的关键节点。围绕南海对峙，网络上流传着各种似是而非的说法，有着说不清道不明的细节。但无论如何，有一点是肯定的：对峙前，南海浊浪滔天，群小献丑。对峙后，情形大变，中美关系、亚太格局乃至世界战略关系的对比，都令人重新审视。
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事后诸葛亮地看，2015年中央经综合评判，查漏补缺基本到位，确认不死之身了，可以say no了，可以不吃这一套了，可以南海对峙谁怕谁了，才决策全面放开二胎政策。
就像咱普通市民小夫妻也要收入稳定后再考虑怀孩子，是不是这个道理？
家园 恕我愚钝 你的逻辑我没get到。计划生育包括一胎化政策都是内生的问题，为什么放开二胎反而要跟国际局势联系起来。
- 复 恕我愚钝
家园 有点聊不下去了 结合你自身体会，你准备要孩子只考虑精子卵子是否成熟这一个因素吗？工作安排、经济允许、住房保障等因素完全无需考虑么。。
修身，齐家，治国，平天下，推己及人、及国、及天下，不是这个逻辑那是哪个逻辑？不可比、不可知论么。。不解。
家园 我们排除其他，说生育问题 1，我认为我们国人主体很努力的希望过上好日子。
2,目前的消费型大城市把资源都往城市堆，把工农业人口排挤出去，降为低级人口。
3，消费型城市把榨取市民的体力和消费力，榨干了就赶走
4,财富集中度越来越高，普通群众可支配资源越来越少。
以上4点不知您同意不？我认为资源不足，没有安定的预期，是不愿生育的原因，而不是适龄人口贪图吃喝玩乐而不生。
如果国家奖钱奖房奖学位来鼓励生育，会先么样？
A，国家财政卖出极大。
B，奖励的转了一圈，又变成资本家的利润。
C，无论奖多少，靠奖励都不可能让生育者过上体面的有前景的生活。正经人家不会图这个奖而增加生育。
D，会出的不干活光生娃的群体。这个群体对社会生产，对社会结构，对社会思想体系，社会运行，会产生影响。
E，国家为了填补亏空，必然能卖的都卖，必然会加强税收。
F，国家将彻底沦为资本主义国家。生育问题彻底无解。
您觉得A-F有可能不？机会大不？我觉得按目前国内外的政治经济思想体系，这是唯一的发展路径。
另外，在一定条件下，地球的承载有限，一个地区的承载能力有限，一块地的承载能力有限。这个事如果都不承认，说是正视问题，那是不讲理，连强辞夺理都不如。
我当然知道有些人是赤子之心。赤子之心就肯定做什么都对么？好人做的事一定是好的么？
王八蛋还是那群王八蛋，王八蛋平台还是那群王八蛋平台，突然之间从一个极端跳到另一个极端，就变成好人了？就因为说了两句好听的？
解决生育问题，一要坚持社会主义，坚持人民才是国家主人。二要突破封堵，突破所谓“中等收入陷阱”。三要调整经济结构和布局。
现在急着鼓励生育，取死之道。
家园 我是一个民族主义者 虽然我支持人类命运共同体，但是我坚信有且只有中华民族才能带领全世界人民实现人类命运共同体这个目标，走向星辰大海。所以，中华民族在世界范围内保持一定的人口比例是必需的，是必要条件。
你说的那些前景，确实有可能性，需要仔细规划避免出现。但是，按照现在断崖式的新生人口下降趋势，放开并鼓励生育是一定要做的，只是做的时候不能拍脑袋，一定要有一揽子计划，统筹安排。
通宝推：ziyun2015,newbird,