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主题：从<<闻香识女人>>的细节想到常用名字 -- AleaJactaEst
家园 贝多芬有次打官司去贵族法院 法官问，你家是贵族？贝多芬说是啊，我的姓里有van。
法官把他的状子扔出来，说了A同学上面那席话。
不过从语言逻辑上看，von, van, de，don应该都是以前的贵族家的姓氏。
不能想象某个英国农民的姓是Kent.
家园 von 和 van 同一个词源，但是各国风俗不同 英国小贵族就没有在封地前面加of的习惯。
德国历史上有这个加von的规矩，像歌德平民出身，成为贵族后，还赐名为von 歌德。
荷兰平民就可以随便用van。
再举个例子，自从世界杯足球赛国内有转播以来，德国国家队连一个姓冯的都没有，荷兰队则从范巴斯滕以来，简直是没姓范的不能开张。
总不是荷兰贵族比例特别高，关内侯满街走？或者是荷兰贵族后裔特别爱踢球？
法官问，你家是贵族？贝多芬说是啊，我的姓里有van。法官把他的状子扔出来，说了A同学上面那席话。
不过从语言逻辑上看，von, van, de，don应该都是以前的贵族家的姓氏。
不能想象某个英国农民的姓是Kent.
家园 我认为这和荷兰的起源有关 荷兰的历史前身低地地区，尤其是北部现今荷兰地区，自然状况不是很理想。在资本主义经济兴起前，那里就是兔子不拉屎的地方。封建特权都是来自遥远的法国勃艮第地区。荷兰的直接前身法兰德斯也不过是法国下属一个伯爵，伯爵驻地还是南方的比利时地区。所以荷兰那里可以看作是封建特权不到的地方。那末平民用地名修饰人名就可以存在。实际上在荷兰地区平民和贵族都有用van字的，就是英语里of的意思。最著名的贵族我们都知道是反抗西班牙的荷兰王子奥兰治的威廉Willem van Oranje. 英国光荣革命后登级为国王威廉三世的荷兰王子也是他的后代。
家园 欧洲有姓很晚，以前所谓的姓都类似于绰号。 大贵族有亲王公爵等等高大上的头衔，像我见过的那个秘书，他的姓是Graf von XXX，某某伯爵。姓光秃秃的von加上个没人知道在哪里的村子，其实都是些无头衔的小贵族，贵族的底层。
在中世纪末期，国家开始制度性的造册上户口的时候，德国的这种小贵族势力比起英国荷兰这些平民势力已经抬头的国家，势力更强，所以von字只有他们用得，平民用不得。
家园 von 是德语，van是荷兰语，de是法语
家园 叫错名字应该是故意的，在那一段戏里是重要元素 不晓得与今天的欧洲有没有很大差异，美国人名的贵贱之分本人没认识，不过楼主说起来，想起以前一个工友，名字是电影里帅小伙的名字查尔斯，但他每认识一个人总让人喊他Chuck，美国人本身比较注意，你让我喊啥我就喊啥，也不问，不过新来的像留学生，不注意乱喊美国人也不会跟老外计较，Chuck也是查尔斯一个别称，是不是一个贵族气，一个平民化，我那个工友追求平民化，那就不晓得了。电影里的侄子Randy，故意不喊帅小伙查尔斯，而是喊了两次Chuckie，比Chuck还轻蔑，老中校第一次纠正，第二次发作动了粗，结束了这个片断。
这片断也是电影的重头戏，不过很不酷，B站找不到视频，油罐最长的只找到下面这个，前面铺垫情节还缺了一点，这片断的主角是老中校和侄子Randy，两个表现基本属于旗鼓相当的烂人，电影似乎没有明显表达谁更错，貌似是老中校比较挑事，老中校带帅小伙登门蹭饭，我记得是属于不速之客，侄子Randy一开头就没好脸色，俩人唇枪舌剑，老中校叫错Randy老婆名字肯定是故意的，直到老中校说“你老婆不错，不过可能性饥渴，欲火焚身，你得多添添，沙糖生意做久了，忘了蜂蜜的味道了吧”（Randy任职的公司应该是卖沙糖的），而侄子Randy也火力全开，狂损生理缺陷，爆猛料，老中校在部队里属于惹事生非的鲁瑟，教授手榴弹课程那天还酗酒，炸瞎自己的眼睛，从一个烂人变成一个瞎的烂人，老天有眼啊。终于，Randy再喊帅小伙Chuckie，老中校闪电般动手了。
这个片断可以算是老中校的道德价值观的初版，重头版就是后来的听证会上的发言。这个片断还表现了美国家庭关系很不酷的现状。
Scent Of A Woman - Dinner Scene
通宝推：吸金胡,燕人,家园 不是老中校叫错了名字，而是老中校根本没提侄媳妇的名字。 侄子Randy本来就对老中校叔叔不满意，比如老中校第一次纠正Randy称呼查尔斯为Chuckie，现在借故挑茬，话里的意思是我老婆不是阿猫阿狗，是有名有姓的，名字叫做Gayle
Gayle (/ˈɡeɪl/ GAYL) is a variant spelling of Gail, a short form of the name Abigail.欧美人对互相间的称呼内心里非常在乎，对话不称呼姓名或叫错姓名都是很失礼的行为。海华一代在这方面很吃亏，别说记住搞懂意思，怎么拼写都不知道。
末路英雄（老炮，沙滩上的后浪）是好莱坞电影的标准话题人设，若论对人物刻画之丰满，内心挖掘之深刻， 阿瑟·米勒1949年的话剧《推销员之死》 Death of a Salesman 应该是这类题材的里程碑，该脚本分别于1951年和1985年（
达斯汀·霍夫曼 Dustin Hoffman主演）两次（也许更多）改编拍摄为电影。
家园 老中校两次喊侄媳Gloria，我的脑补是 Gloria是当时三陪小姐常用的花名，像李香君这样的。所以才激怒了对方。
不是老中校叫错了名字，而是老中校根本没提侄媳妇的名字。家园 让油管自动字幕生成带进沟里去了？ 虽然，知道程序不是完全可靠。
gloria 还是 glory，这意思还是蛮高大上的。
家园 很蛋疼的查查Gloria的含义 却查出来歌曲《Gloria》的原版是意大利的，情怀风味十足
B站查不到
家园 较个真 https://www.scripts.com/script.php?id=scent_of_a_woman_17578&p=18
https://www.scripts.com/script.php?id=scent_of_a_woman_17578&p=20
- 复 较个真
家园 这台词网站很给力。口头送花 - 复 较个真
家园 看个电影让你搞成了新东方英语精读课。 这哪是讨论姓名，这是西方社交礼仪课嘛。
Yes !Who is this ? --- 》你谁啊？没大没小的
- It's Randy.
- Randy ? You new ? --- 》Randy ？ 瞧你小样的，你不认识我？
I'm your nephew.
Hah !
Here I am !
Your sister's been
hoarding me long enough.
- Thought it's time to spread
the riches around.
- Uncle Frank ! --- 》Frank 叔叔。非常得体正式的称呼，不确定是否第一次见面，从表达上很像。
- Gloria ! --- 》侄媳妇还没有介绍或被介绍，老中校自己就给人起了个名字。完全符合电影中老中校的人设，根据女人的声音和体味给女人贴标签 --- 起个名字。电影里面类似的地方很多，结尾的地方还用了一次。当面给人起名很不礼貌。
- Gail. --- 》侄媳妇陪着小心地纠正。
姓名上的望文生意太难了，需要大量的社会经验，包括直接的和间接的，梗太多，慎入。
家园 中校的哥哥还有个女儿嫁了个Mechanic，改姓罗西。 电影一开头，中校不愿意住荣军院，哥哥安排他住在罗西家。他们感恩节要回婆家，才请帅哥来临时照顾中校。
侄女侄女婿伺候坏脾气残疾老人，说实在话，在全世界，都能评五好家庭了。
这个片断还表现了美国家庭关系很不酷的现状。家园 是的，老中校其实是个颓废窝囊加有点变态老头 记得好像有自杀倾向之类，打算花光积蓄，疯狂最后一把，没想到故事结局泡到徐娘半老女教师，也算重生了一把，女教师教政治课，貌似很崇拜老头，老头第一句“你结婚没？”，第二句“咱有空一起研究研究政治”。所以建议西西河老同志们加强政治学习。