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主题：也来分析分析，莫非港独众望所归皆大欢喜 -- 高中三年
家园 也来分析分析，莫非港独众望所归皆大欢喜 一段时间以来，似乎是公认的，香港的反中和去中国化初见成效，港独的形势欣欣向荣，中港一家亲是严重的政治错误。于是，代表对立面的西西河，祢漫着“臭港去你妈的，港怂不配这个，废青不值那个”，谁敢喊中港一家亲，也成了过街老鼠，有帖子写道“香港是中国一部份，香港人是中国人一部份”，不但没有花，而且被草。这态势，咋看水火不容，细看遥相呼应。一个要去中，一个要去港，分明是，一个港独各自表述，看来香港不独立实在对不起祖宗十八代。
这是西西河的真实的主流民意吗，我是不信的，我只相信，气功朋友们，这一轮干得不错。
以西西河的档次，什么档次，一个讲基本责任的档次，应该多说几句。无论香港和香港人多么垃圾，都不应该鼓励或间接鼓励分裂情绪。被港人骂过蝗虫，被香港老板调戏过，耿耿于怀，拉拉仇恨，泄泄私愤，都可以理解，但是，言论上必须端正，必须强调，“香港是中国一部份，香港人是中国人一部份”，这一点，不以香港人是面目可憎还是和蔼亲切而转移，也不因香港人想干嘛而动摇。
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上面话说的斯文，补充一下。
“分裂分子，疑似分裂分子，坚决镇压，赶紧杀绝”。这口径是必须的。
“强扭的瓜不甜，好聚好散吧”，“爱情要有感情基础”，那是妇联的口径。
主权不是妇女主任，不是慈善家，主权是“过不过我说了算”。
通宝推：从来,燕人,家园 大部分港台人都支持统一，热爱祖国 外国媒体有时会用 “台湾，这个北京视为叛乱省份的地方”，有台湾人抗议，说自己是一国，不是叛乱省份。
但是中国政府其实从来没用过 “叛乱省份” 这种说法，中央从来都觉得，反动分子是一小撮，大多数群众是被蒙蔽的，不存在 “一省” 级别的叛乱，我中央政府恩威浩荡，四海归心。
那怎么看民意是否支持统一？ 敌对势力统计的数字，当然是不能算数的，敌对势力盘踞的地方，统计数字也不作数。只有解放军进驻，中央全面施政，党管干部，这时候统计出来的民意，才算数。
我是支持这种统计方法的。
家园 草民为温饱操劳，没能力，没权力，没心思 陆港的草民都是如此，甚至军警都不好讲。对现役退役撒了一点钱，但也没见一条心。若真有所为，那是比港独还遭忌讳的事。
全球不接地的上层独自面对，肯定脸上不好看，更怕位子不稳，它们对自己的力量一直是清醒的。欧美也在不断动态评估内外对比。伊朗同样是僵局。拖是比较稳妥的办法，继续勾兑。
各国都难，哪国更难？单凭台下手段，欧美确实高一筹。不过都是小范围的事，蒙上脸，掩住耳，日子不难过。
家园 香港 是中国一部分没什么好说的，但是香港人是中国人一部分就难说了。
香港那群洋人法官，洋人警察算是香港人，能算中国人？还有各类原英国殖民地的人，越南船民后代，能算中国人？还有偷偷拿了英国护照的，算中国人？这是从法律上说的。
如果从其他方面说，现在全世界都是苦于资本主义，到处都是国民分裂，香港也不过是这个世界大气候里的一出戏，有啥呢。
我觉得河友不把香港人当同胞，和川总及其拥趸也不把类似女四人帮之类的看作美国人一样，都是非常真实的感情。而且你还不好说这是对还是错，如果按这个路子走，走通了，那它就是对的。
- 复 香港
家园 群众的情绪是一回事，渲染带节奏又是另一回事。 群众的情绪是一回事，渲染带节奏又是另一回事，群众发泄那是发泄，带节奏那就是分裂。
拿香港人口种族说事，尤其是越南后裔，你老兄也跟，我有点意外。政府调查统计非华裔8％。
至少世界上更大比例认为新疆应该独立，仇港走得通，是对的，仇新疆更应该走的通，更对，下回轮到海南岛，论证出来的非中国人肯定超过8％。
从香港方向的撕裂，是分裂，从内地方向的撕裂，是同犯。这道理算合理吧。
https://www.had.gov.hk/rru/tc_chi/info/info_dem.html
- 待认可未通过。偏要看
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家园 你我 说的好像不是一个意思。
一个国家该怎么搞，到现在大家肯定没有个一致看法。虽然河里一般认为毛路线好，但是现在并没有否定邓，所以毛路线是根本没可能施行的。
现实中有两种办法，一个是抓住基本盘打击对手的，比如美国，比如印度。暂时看印度教徒是全面压制了穆斯林，美国白人vs非白人还在缠斗。
也有努力压制族群矛盾的，比如法国。形势暂时也是压得住的，但是族群并未弥合，白人右翼势力一直在稳步增长。
就是说，现在两种路线，你都不好说哪种走得通，看起来是稳定核心势力，打击非我族类的路线占上风。也由此，我认为不把香港人当中国人的做法未必错。
弥合族群，根本还在于消除阶级鸿沟，这在当下，根本不可能。
- 复 你我
家园 香港和香港人是中国的涉及到政权的合法性 包括新疆、西藏、内蒙等都是同样道理。政权的合法性至少这几十年一直建立在民族主义上，所以大部分民众不能承受小范围的秩序动荡，宁愿承受学习强国的政权高压态势，所以维稳也越来越有广大中国式中产和底层的支持，国内社交媒体举报所谓八千精日等盛行也是如此，如果破除了这个合法性，政权自己就岌岌可危了。
- 复 你我
家园 明白。我们讲的是不同利益立场的道理 我上面是讲高大上道理。
现实中最大核心利益（或说政权的核心利益）是稳定，陆港撕裂起到很好的维稳效果。我说过很多次，代表剥削阶级的政权，欢迎各种撕裂，例如美国街头常常出现罢工维权，挺烦人，轮到你上街，别人看你也烦，这就是和谐社会，如果一方上街，八方共鸣，那就坏菜了。
不那么光彩的道理，本人绝对是接受的，只是要讲白了，不喜欢遮掩。
家园 很多人说的很多话，是情绪而不是理智驱动的 现实中的朋友也有这样的，哪怕受得教育程度很高。
一个特点是他们生活并不特别如意。好比当年个别农民工，特别瞧不上下岗工人闹事一样：老子这么苦都没闹，你们原来的特权没有了，现在就跳脚，活该被镇压。我们为什么不努力让所有农民工去享受以前国有企业工人的待遇，而要反过来让他们落得农民工的待遇呢？
香港闹事，背后有复杂的政治原因，各方政治博弈。但是老百姓肯上街，是因为他们心中压抑了很多不满，很多这种不满，大陆人其实是一样的。钱花得多，挣得少，没有未来，没有安全感：所谓的“经济”在飞速发展，自己却被越来越远地落在后面。不过是六四血洗以后，大陆人没有胆罢了。