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主题：控制，平等，独立，与我们的问题 -- 写在此轮谈判后 -- jent
家园 想说明什么，自己开主贴去。用你数据，逻辑，说清自己的观点 看你的帖子，没有数据，逻辑混乱，既不知问题为何，更不明解决方案是什么，洋洋洒洒一堆文字，读起来云遮雾绕，结论是不知所云。
问题，已有方案，结果如何，数据何在，新的方案是什么，取舍为何，如何验证，样本如何，条件如何。。。
你没受过写论文的训练么？
家园 只有深度融合，才能交互影响 从上面看，中国经济还没有与世界主要经济体真正融合。美欧日经济及汇率的波动，有相互关联性质，而中国虽然一直增长，但与他们的波动看不出关联。说白了，目前看到的你增长，不能带动他们增长，你怎么能说明你下降就能带动他们下降。只有经过一个周期，你带动了他们，或他们带动了你，才知道你是不是他们真的融合了，同时才能分出主次。
家园 保持较大程度独立性和内循环的可能性正是中国经济的一大优点 经济从来都受政治影响，列的那些经济体哪些没有每个驻军或者说不受美国影响呢。关联不一定全是好事。中国经济几千年大部分是世界前列，美国才多少年，贴几张图现在冒出个结论不和美国强绑定就没前途是可笑的，这正是说明欧日是美国体系中的小弟。独立的军事政治经济政策就是中国的宝贵之处。世界不止是美欧日，一带一路我当年就看出是中国资本输出建立自己世界经济体系的开始，虽然路不会平坦。主席的三个世界体系划分有很强的现实意义。如果当年美国还在英帝国体系中不独立也永远无法成为世界最强。
家园 正解！ 如题。
另外两个注脚：
1，前两天美联储会议决定，提前结束资产负债表的缩减行为。。。只完成了计划中的1/4，而且今年的加息计划可能不会执行。。。背后的因素很多，其中一个包括中国经济的 PMI 指数往下跌，美国的 PMI 指数出现同步恶化。
2，中导条约被废。理由。。。中国的DF21D，DF26，都是妥妥的中程导弹，专门打1000到5000公里以内的大型海上移动目标的。
家园 花！ 不过GDP似乎不完全是增量，应该有消耗掉的部分，要都积累下来可不得了。
家园 第一、三、四图中的曲线一看就是相关度非常高 没有独立性。如果把其中一个曲线的比率倒过来作图，两条曲线的走势可以高度重合，所以说的是一个东西。
家园 是的。所以才说，欧，日，美，在经济上是相互平衡的 经历一轮美元加息降息周期，经历一轮汇率升高，降低调整，相互之间的经济活动（GDP相互比例）可以相应变动，却又在时间周期上相对稳定，或者下降，或者上升，这，就是我认为的能够相对平等，独立运转自己的货币，金融，与经济政策。
而这期间的独立性高低，就是由长期的走势来看的。毕竟，没有任何一个独立的经济体不追去自身的相对利益。
这是美欧日之间的情况。你换一个其他国家试试，看看这个相关性还在不在。比如，中国，这个相关性就很难说有了。而获得这个相关性，就是我说的未来十年二十年的目标。
这其中，我们过去的经济模式是走不下去的。所以要转型。
中国的崛起，才刚刚进入到第三个阶段：第一阶段，毛主席阶段吗，获得独立性。第二阶段，邓江胡习阶段，使得中国获得了跻身全球经济版图主要玩家之一的资格。第三阶段，在未来，是中国能都独立自主地在全球经济版图搅风搅浪的阶段。
换言之，什么走自己的路，让别人无路可走，什么发达国家的搅碎机，都他妈见鬼去吧。先认识清楚这个世界是如何运营的，再说。
顺便说一句，中导条约被废了。借口嘛，我们的冲绳快递，关岛快递。。。那是妥妥的中导范围。
这算是一个注脚吧。
家园 比较激进啊我，大家交流 不知道西西河的cache有问题还是我输入法的问题，标题老变成旧有的
而我们未来的目标是什么？是超越美国？超越欧洲？超越日本？
......
所以，未来的目标很简单，清醒吧，我的国。至少能够如同欧洲一样，能够让美国，欧洲，同我们共同交互经历一轮国民财富的涨落，在世界财富的版图中站稳，才是我们下一个十年，二十年的目标。而明确这一点，再来谈什么转型，什么贫富差距，什么实体虚体。。。
我感觉你这种说法，换一种表述就是：我们先当好美帝的小跟班再说
这种想法吧，也不能说不对，就是立足点低了些，小富即安的想法嘛
古话说：取法乎上，得乎其中， 取法乎中,得乎其下
战术上当然丝毫大意不得，战略上不妨藐视敌人一下下，不如此怎么能激励己方的士气，激发大家的斗志？友邦人士爱想啥想啥呗，你搞NB了自然有他们跟你胁肩谄笑的那天
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家园 你在乱讲我没说过的话 小跟班？你确信我说过，或者表达过这样的意思？
至少能够如同欧洲一样，能够让美国，欧洲，同我们共同交互经历一轮国民财富的涨落，在世界财富的版图中站稳，才是我们下一个十年，二十年的目标。这是我的话。用十年二十年的时间在世界经济版图中站稳：
GDP，只是国民财富的增长而已。不经历至少一轮让各方都欲死欲仙的货币汇率与经济增长/衰落的周期，谁知道你是暴发户还是真戏骨？这些话，为何会被你理解成做美国的小跟班？我不懂你的中文逻辑。
家园 我跳跃太多了，重新梳理下啊 你总结的这个规律，基本是从1950年以来，西方经济世界发生的情况
而这个时间范围，恰恰是美国带着自己的欧日小跟班意气风发的时候，所以你认为经济运行就是你总结的规律那样的
你说中国现在的目标就是站稳，跟上他们的周期，跟上他们的节奏
而我怀疑正是因为这种跟班体制造成了美欧日互相咋样咋样
所以我说你这目标是追求成为小跟班的，这个说法是比较让人听了不舒服
也许你的主张是先划江而治，我的意见是打过长江去解放全中国
也许你的主张是农村包围城市，我的意见是中心城市搞暴动呢
等待时间来解释一切吧
家园 给你拜个年先。你说的有一定道理 不过，过来跟上美欧的节奏，并不意味做跟班。
欧洲也不是跟班。日本也不甘于做跟班。
大概除了台湾的一群人，这个世界上没有哪个愿意做跟班的。
但是很多时候做不做跟班是由时势决定的。
军事，政治，体制的独立性与意志力，是起决定作用的。
而实力，是维护这份独立性与意志力的重要因素。
我之所以强调站稳为先，就是因为过去我们实在是差得太远。以至于我们对这个世界的很多事情的理解，有偏差。
就比如说老农会觉得皇帝过年会吃两个大肉包一样。
不亲身参与进世界经济的涨落中去 不力争以自己的动作去调动他人的跟随，是不会对全球经济的运行有实实在在的认识和理解的。会怎么死的都不知道 比如新年前的石油期货亏损。
不过这些都不是今天的主题。今天是大年三十。在这里给您拜个年。祝您幸福安康，万事如意。
通宝推：不远攸高,
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