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主题:请大家来议议李昌平的实践,有普遍的意义吗? -- 苏仙岭

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        • 家园 怎么发展工业转变农民为工人?

          都供给侧改革了,各种学费乱收了,你发展工业?农民变工人?

          不可行。

        • 家园 不行

          靠租金过活,那租金得够。就一家就那么一点地,怎么可能靠租金过活。

          至于转变为工人也是瞎扯,根本不需要那么多正经工人,需要那么多的是奴工和洗头妹。而且是青春用完就赶回农村。

          还有,工业化的农业生产,对于环境的破坏太严重,从北到南,土地都是连片污染,就东北人少还算好点。

          资源和人口的匹配情况注定了中国学美国是死路一条。

          通宝推:梓童,
          • 不行
            家园 对头,所以还得继续计划生育啊

            俺刚被反计生党教育了一下中国不缺资源,现在又被教育了一下很缺资源,到底该怎么办呢?

            • 家园 还是

              加强社会主义成分。

              人吃那么多干什么?一个个跟包子似的肥头大耳,糖尿病,心脏病,各种慢性病,代谢病,然后花一堆钱去治,有意思吗?搞生态化家庭农场,精细生产,提高食品质量和价格,人也多注意点合理膳食,活得健康点。

              农民收入高了,也不必拥挤入城市,城市病也能缓解些。同时也可以支持高品质,创新型工业品。不必背井离乡,人的精神压力也能小点,一家聚在一起,其乐融融。

              现在世界人类的思维已经完全陷入资本主义,美国化等等几个窠臼里出不来了,那就再往前走吧,等着天下大乱了,人口损失过半了,剩下的人再好好想想,世界是不是出了资本主义就别无他途了。

              通宝推:梓童,
              • 还是
                家园 别逗了,光靠农业收入怎么可能高?

                小学数学,种植业一共就6万亿人民币的产值,平摊到5亿农民身上人均多少?

                • 家园 没错

                  光靠农业不行。问题是你理论上搞工业好啊,就现在还没有所有农民参与工业生产呢,全世界都怨声载道了。

                  不是说回归小农就多好,而是现实里没有其他出路。

                  工业化社会是个怪胎,一方面需要巨量消费者,一方面消灭生产者,不可维持。

                  通宝推:梓童,
                  • 没错
                    家园 不是没法解决

                    短期看靠社会化抚养,把父母的抚养义务和负担逐渐转移给社会。

                    长期看再加上工业化人口生产,人造子宫,人只有供精供卵的义务,彻底从生育中解放出来。

                    发展中的问题只能在发展中解决。

                    • 家园 开玩笑

                      有人造人了,何必要不从事任何生产的人呢?绝对是要消灭大量人口,留下资源供1%享受。

                      现在的问题是,发展已经解决不了发展中的问题了。灯塔国要再工业化,看起来是“后退”,对于灯塔亿万吊丝来说却是生存问题。

                      人类永远追求的是生存,而不是什么生产力的进步。生产力进步的后果是消灭人类的话,发展生产就是人类自杀。人类该想想清楚,到底在追求些什么。

                  • 没错
                    家园 本质还是生产力不够发达。

                    如果未来机器和人工智能可以接管大部分人类的工作,人类只管消费就行了。

                    欧洲一些小国不是在实验“无条件基础收入”嘛

                    • 家园 有点太理想化了,人类社会并不是田园牧歌

                      你这和湾湾的“小鸡台独”的想法差不多,让美帝与中国死磕,自己躲在地下室里打游戏。如果真的可以用未来机器和人工智能代替普通工人,那么为什么还需要那么多人口来“白白享受”生产的成果?估计会像电影里演的那样,少数权贵会采用各种方法消灭大部分人口,自己来享受地球资源。

              • 还是
                家园 生态化家庭农场本来就是西方农业生产方式

                是农业现代化的生产方式。是被实践证明最有效,最可靠的生产方式。而这种生产方式正是建立在现代工业基础之上。并不是传统农业自发形成的。

                现在中国农业问题,就是现代化不够,发展不足,家庭联产承包责任制造成高度分散的农业用地现状是制约农业现代化的重要因素。怎么解决,各开各的方子。

                我是相信,发展中出现问题,就在发展中解决,回过头去走老路肯定不行,靠小农经济,绿色农业,中国搞了几千年,最后一尊报告一句话定论:(通过改革开放)忍饥挨饿、缺吃少穿、生活困顿这些几千年来困扰我国人民的问题总体上一去不复返了!

                这才吃饱了几年,又开始作了。

                再说你上贴说农民进城,农民进城怎么就不行了,这一代耽误了,但是为下一代打下基础,大城市病是病,都窝在小农村就不是病了?农民工的待遇本来不断进步,不少农民工每个月到手的工资比我还多。你去劝他们安安心心呆在农村土里刨食,你看看有几个人听?

                同样是青春,凭自己的劳动力多挣点钱有错吗?

                让中国人过上美国的日子怎么就不行了?你怎么就确定前边是死路一条,你穿越回来的吗?石油的成因弄清了吗?用油的越来越多,怎么还降价了呢?石油用完了就发展新技术。地球养不下,就走向太空。人别越活越抽抽。

                通宝推:审度,
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