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主题：【原创】简单谈谈美国的困境 -- 苏灵山
- 复 多元文化是不对的
家园 原话：我们将长期与同样优秀的先进文明体共存共荣， 相互学习，谁也吃不掉谁，谁也同化不了谁。
意思是说，在相当长的历史时期，西方文明和中华文明将双雄并立，而不再有古代中国那种“中国一枝独秀”的国际格局了。说白了，我们中国人要做好一个最基本的心理建设：尊重多样性，尊重异质文明，抛弃唯我独尊，老子天下第一的“天朝上国”心态，用平等的精神与世界各文明体交流、交往。而尊重与平等是中国古代文明最缺乏的精神，却又是今天及未来相当长历史时期必须具备的最基本素质。
所以，看一些中国人在西河乃至世界上的表演，有种“中国巨婴”的感觉，很大部分原因就在于此，跟个人素质的关系倒没什么联系。
家园 中国古代文明怎么会缺少尊重和平等 胡服骑射，是不是尊重？中国最大的宗教佛教，是不是外来的？世界上还有哪种文明有这个胸怀和能力？
“同样优秀的先进文明体”，当然会共存;不那么先进的文明体，也得共存。像西方那样，对落后文明搞种族灭绝，不是中国文化。但在中国范围内，必须有主体文明，占优势的文明。否则稍有外部挑动，或者内部冲突，最后会走向残酷的悲剧。中国历史上的正面和反面教训都多的是。多元化绝对不是目标和方向。
家园 没有盎格鲁-撒克逊或日耳曼，我看白人怎么混；尤其是米国 白人蹭蹭的下降；
家园 不用替人家操心，物极必反，兴衰交替。 从已知的几千年人类历史看，只有中华文明、印度文明、西方文明三个能够不断调整自己，适应环境，为人类进步做出了贡献。勉强一点，再加（加半个伊斯兰）。
西方文明现在遇到了危机，不代表他永远沉沦下去，他那个民主体制对延缓他的衰落速度还是很有帮助的，虽然在解决问题上，效率不如中国。。更何况，以西方文明的积累和衰落速度看，不是十年，几十年的事情，是上百年的事情。
乐观一点，欧洲如果再出现一次类似宗教运动的社会革命，或者马克思时代的社会运动，原地复活是没问题的。毕竟，他的社会发展程度和物质成就已经到了让周边文明体无法追赶的程度。
家园 从历史看，伊斯兰就是西方文明一部分 西方历史课，两河流域、新月沃地和尼罗河流域从来都是他们文明史的一部分。甚至有人说英国过半男性Y染色体来源于某埃及法老。对错不论，从文化认同上，他们是互相当亲戚的。所以“只有中华文明、印度文明、西方文明...”，这句话不好说错；但是就好像说我们班七十五个人，只有六十五个能考及格一样（不属于这三个文明的，大概也就10/75的比例），听起来怪怪的。
家园 同意 很多人言必汉唐，唐代真正令人神往的其实是其极其国际化的宽广胸襟，其背后是在整个东亚甚至整个世界都首屈一指的实力。而现代的中国早就不复当年的盛况，被人按在地下摩擦了一个世纪，现在刚刚积攒起元气，纵比当然是进步了很多，甚至说空前也可以，但那大多是因为有现代科技加成，横比咱们离世界尖端还差的远，真要比尖端实力，别说跟美国了，就是要超越英德日三家都尚待时日（别的不说，咱们的诺奖人数要赶上日本得多久？），这样的相对实力和当年唐朝就差距太大了。而没有绝对依靠的物质实力，精神层面上自然也就不可能太开放，唐朝会搞GFW吗？显然不会，完全没有必要嘛，那些胡风胡舞进了中国就能让中国人低下高贵的头颅？显然完全不用担心。这二者是相辅相成的。
所以我想说的是，一个国家并不是曾经是帝国就永远是帝国，因为国民性是会变的。当年中国人鼻孔朝天，现在一堆easy girl，存在就有合理之处，无可厚非，所以好汉不提当年勇，咱们现在确实没有帝国气质。
帝国气质是什么样的？我以为是精髓是平等，就是英雄不问出处，唯才是举，这一点，说实话美国人做的不错（注：到川皇上台为止），中国在几个大城市做的也还不错，但是距离整个国家做的不错还有不小的距离。
家园 实在是历史不给机会 在工业革命之前，中国有没有多元文明竟争的时期？其实还是有的，战国七雄，诸子百家，场面也很热闹，大破大立，身处大争之世，不光武人不惜命，一帮文化人，知识精英也以身家性命去博一个大畗大贵，扬名天下的机会，激进一点如墨家自己打造秘密社团亲自下场，连孔老二这种以礼教立身的温和派也是有自己的武装民团的。从宋襄公这种还讲究规则的贵族战争演变到战国后期那种动不动就屠数十万的灭国总体战，拼的就是一个生产力转换成战争潜力的能力。最后法家主导的耕战一体的秦国横扫六国一统天下。在这个过程中生产力急剧爆发，从秦军箭头上的规则打磨痕迹，数万箭头误差不到一毫米，每件武器出厂都有QC负责人的名字刻在上面以便如遇质量问题方便日后追责来看己经模到现代工业化流水线大生产的边了。就是工业化的能源问题没有解决，没有能大规模的利用上煤，否则出一个中央集权大国企军工企业带头技术突破的秦版工业革命似乎也不是不可能？也许另一个平行世界的秦国没有错过机会，陈哥，吴哥在哪个平行世界及时坐上了由墨家弟子打造出来的蒸气机车，没有在大泽乡耽搁，秦帝国也许就不会出事了。那么由于可以用煤炭代替人力畜力，秦直道铺到欧州也就一两代人的事，这对秦帝国六世奋起一统中国来看，有了煤炭作助力，再花个几代明君努力，一统欧亚大陆似乎也不是难事？哪么在哪个平行世界这个时间节点，秦帝国应该能出歼星舰一统太阳系开启星辰大海了吧。唉，脑洞太大有点收不住了。
家园 中华文明的同化能力哪里弱了？ 古代中国作为农业文明的集大成者，在农业社会哪种生产力低下的情况下，可以说凡是能稳定种上几亩薄田能够有盈余供朝庭抽税的地方都无不在中国历代王朝的版图之内，其治下有盈余，有能力能读上一点书的读书人无不在挖空心思读圣贤书，以求得学成文武艺，货与帝王家。这同化能力哪里弱了？在没有汽车，飞机，无线电的情况下能形成这么一个东南南北各个方向都到达农耕盈亏线附近的大一统王朝，其间还能用数以海量的瓷器，丝绸，荼叶铺满全球，用高附加值商品收割全球贵金属以充作本国货币。从历史上看中国生产力，文化，制度高出世界其它地区一大截才是常态，现在中华文明己经走出这几百年来的低谷，正在稳步走向这种"历史常态"，无它，聪明，勤劳，有组织，能生产，能造反而己。
家园 汉文化的扩张 是汉族移民扩张的结果，不是文化同化的结果。
这是复旦大学2004年在Nature上发表的文章的标题:
Genetic evidence supports demic diffusion of Han culture
- 复 汉文化的扩张
家园 不花钱看不到原文 看摘要似乎是说汉文化的扩张有大量基因混合，仅此而已。现在汉族是个遗传学上的大杂烩，我想大家都承认。这应该是支持汉族的文化强大的观点，而不是反之的。摘要提到的对立观点，没有基因的交流，纯粹文化传播而达到民族大融合，用脚趾头想都知道不可能。黑人到各地大学读书，从寒冷的挪威瑞典，到炎热的广东西班牙，几乎鲜有不睡当地女生的，这还是和平年代。战争年代苏德士兵在对方领土干了什么？这还是战后两国几乎没有占领对方国土的情况。过去一国吞并另一国，占据几十年甚至几千年，没有基因交换，呵呵呵。
- 复 不花钱看不到原文
家园 这里有文章免费下载 Genetic evidence supports demic diffusion of Han culture
https://s3.amazonaws.com/academia.edu.documents/46792641/Genetic_evidence_supports_demic_diffusio20160625-29750-1gcmr5d.pdf?AWSAccessKeyId=AKIAIWOWYYGZ2Y53UL3A&Expires=1544026911&Signature=VZP1Awzk2Z8ONRzFhuCCjCntO7o%3D&response-content-disposition=inline%3B%20filename%3DGenetic_evidence_supports_demic_diffusio.pdf
- 复 汉文化的扩张
家园 这不是忽悠是什么？ 中国的领土到秦汉的时候就大致稳定了，然后从匈奴，突厥，柔然，鲜卑，等等直到满族，都是在啥地方消失的？这些还是北方的民族，南方的民族消失的也不少。这个比印第安人的消失还神秘吧？
家园 嘎嘎！是不是同理可证西方基督文明扩张也是移民的功劳？！
