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主题：对现在的学界和舆论界有很大的怀疑 -- dzhao
家园 嘿嘿，当年美国组织一个大辩论，要“驳倒”马列 结果居然全美找不到一个正经的马列文科教授，最后好像找了个熊彼得的弟子，来客串。
天可怜见，人家被迫为自己也不信的社会主义辩护，结果当然是资本主义派大获全胜。
如果自然科学方面有新的实验现象，比如超导，学者很快会提出各种理论，来解释。那么新中国前后三十年，从农业国跃居世界第二，欧美学者的反应，居然是破口大骂，完全是神学研究的派头嘛。
家园 说说看，是哪年哪个机构组织的？别张嘴就来
家园 你想多了 大家半斤八两
家园 床破不过是最高级职业经理人，能天天怼花儿街犹大么？ 敢怼真正的老板，中外都至少是封嘴辣椒水侍候，一样的待遇。
家园 区别体现在2点 1，官僚化，官本位的科研体制，这是极大化的压制创新的根子。
2，考核体系。中国太急功近利，一切以论文为依据，美国相对能够没有这么短期的压力，能够真正做一些研究。
以我的理解，真正能够发表一篇说得过去的论文，可能要三五年甚至更长才会有些灵感和所得。要弄出大文章，可能要一辈子的积累。
到现在，压力之下，论文粗制滥造，数量是好看，其实天下文章一大吵，谈不上什么原创和所得。
通宝推：流沙河,- 复 区别体现在2点
家园 应该算是改头换面之后的科举制度吧 运行原理没有根本上变化，这个几千年下来的不容易一朝就转变了。
家园 不知道你说的是哪种。 官僚化，官本位的问题是政治问题，“以党治校”，对于党来说，有不得已的苦衷，毕竟天大地大，党的天下为大。东南西北中，党管天管地，中间还要管空气。不如此，党的天下怎么办？因此，在中国，教授治校就根本不可能。这里要成了化外之地，那些反对者就会趋之若鹜地朝高校集中，早晚会尾大不掉。
考核体系，我觉得主要是2点：
1，现在社会风气浮躁，追求短期效益，同时，学校领导都有政绩压力，自然会影响学校。
——这一点，可能还有中国传统文化的影响，我们中国社会资源稀少，什么都得抢、得争，唯利是从，急功近利就是必然的，因此也就不会按兴趣特长培养人才，只能是哪个行当捞钱，哪个行当火热。
2，腐败日炽，这种一刀切的僵化考核体系相对公平，可以将很多走后门的路子堵上，也给领导省下了不少人情麻烦。当然，不是说这种唯论文是从的考核不能走后门，就是全国瞩目的高考，走后门的也不在少数，但难度和开后门的人数却少了太多。
家园 学而优则仕呗 两点都有。
考核也好，还是官僚体制的一种晋升机制，目标还是进入官僚体系。这与科研创新格格不入。
经济利益与军事需求可能导致创新，但是官僚体制不能。
- 复 学而优则仕呗
家园 这不明摆的嘛，在神州，财富来源于权力而不来源于专业技能。 官本位是白叫的。
通宝推：真理, - 复 学而优则仕呗
家园 官僚体制当然可以导致创新 高铁不就是很好的例子。官僚的淘汰体系是极其残酷的，要在几百万厉害人里面脱颖而出，就是太难了。官僚可不是政客，搞点演讲和选举就可以了，是需要承担责任，需要全面的处理能力，需要实打实的业绩。一个县长都要管天管地管空气的，想要上升，官僚本身就面临创新的压力。
当然，我说的是正常情况下的官僚体制，这时候体制威力巨大，是现代人类组织能达到的最高形态。前三十年就是这种威力的证明。
家园 三胖拥核放火箭更是创新 按这个逻辑的说。
家园 这么看，亩产万斤更是创新 毕竟把别的地里面的秧苗集中插到实验田的做法不是什么人都能想到的。
家园 按朝鲜的国家利益来看 朝鲜能造出核武器，导弹来捍卫自己的安全（有外界的帮助），当然是很了不起的事，对朝鲜当然是创新。朝鲜具有坦克的制造维修能力，工业水平也压倒一大票发展中国家。对比南朝鲜哭喊着要美军留下来保卫自己，朝鲜更有骨气，更像中国。如果南朝鲜和美国遭到类似朝鲜的封锁，早就跪下投降了。朝鲜内部体制，大部分都是朝鲜人民自己的事。在外面表现出来朝鲜就是有很大的创新，凭什么朝鲜的创新就低人一等？
二战后的新进入发达国家/地区行列的，经济起飞时全都是“威权”体制。官僚系统在正常运行时，比起永远扶不上墙的所谓“民主”体制，要好得多。