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主题：说说东北老工业基地 -- 俺老孫
家园 通钢的事，是反对官商勾结侵吞国有资产，你可以网上捜一下。 不是反对私有化。
我以前看到过新闻，记得不细，大致是地方官不与企业职工协商，就做主把通钢卖给了私企老板，老板资本运作一番把资金转到自己的公司，把自己公司的债务转给通钢，然后又把通钢卖还给政府官员。通钢人自己搞了一年多又把亏损厂变成盈利了，这时候那个私企老板又来要买通钢，政府官员就又答应卖了。但是工人不干了，坚决反对这种贱卖侵吞国有资产的行为，那个私企老板仗着有政府撑腰强行派人进厂接管，双方起了冲突，
私企老板派来的总经理被打伤死亡。
这件事当时有报道，事后有处理，打死人是不对的，但是并不能因此就反证侵吞国有资产是合理的。
至于说个别人好以暴力行为解决问题，哪里没有呢？
东莞以前不是也发生过工人为了追讨工资砍死老板的，深圳还有因为办不下来危险工种提前退休就拿锤子砸办事员的，各种医闹打医生砍死医生南方也没少报道。你说的北京那个青工的行为类似的我也听说过，为了分房或工资调级到领导家里闹，打人砸东西，给我讲他类似经历的是工作关系认识的湖南一个化工研究所的所长
这不是东北人独有的“劣根性”吧，也许是中国人特有的？
通宝推：mhymark,武工队,家园 是毛主席把他们惯的，解放前有敢打地主的吗?有敢打资本家的 吗？当然指正常过日子的普通人来说，闹革命的，做强盗的不在此列。
家园 全国都在进步，东北在退步 你举湖南的例子，说明这种事情，曾经在全国都有发生。反过来，这种事情发生频繁的地区，都是改开后经济的落伍地区（北京特殊情况）。
东北特殊的地方，在于流氓无产者更加暴力。忙总有一个帖子，写他在当地接收一家工厂，段了某些人的财路，结果有人预谋在高速路上，通过车祸杀人。
改革开放初期，广东有走私和先发的优势，曾经领先全国。江浙地区，尤其是苏南和浙北，没有走势，经济发展最终超越了广东，跟当地的人口素质，有很大的关系。
全国各地的人口，到发达地区打工，学习了发达地区的商业社会的规则意识，带回了自己的家乡，带动各地的发展。比如四川、湖南、安徽、山东，社会进步都很快。我去安徽的黄山、马鞍山这种城市，社会秩序跟苏南比，差别其实已经很小了。
东北问题是，全国都在进步，东北在退步。东北年轻人，都离开了家乡，家乡的流亡无产者比例越来越高，越来越暴力，社会恶性循环。投资不过山海关。
家园 根子上就有问题 小强2004－2005年 辽宁省委书记 2005－2007年 辽宁省委书记、省人大常委会主任
张文岳2007.10—2009.11
王 珉2009.11—2015.0
这几个人都不是东北本地人
当时都有人想把中航（沈阳）搬走
结论就是不要什么锅都让东北人去背！
- 复 根子上就有问题
家园 关于这一点，想说两句 不知这个想把中航沈阳搬走的是哪位大神，但我真的觉得，601和沈飞搬走，有可能是国家之福，国防之福。更是沈飞之福。
N年前，我还在象牙塔内，601和沈飞来校招，是国防科工委组织的，体育馆内基本上全国各地的军工企业科研院所都来了，我印了很多份简历，走到601跟前递了一份，HR大姐很仔细的看了我的简历，最后看了一下我的成绩单，很诚恳的说，你是真的想来吗？来东北有什么好处？你的成绩为什么不考研？我也很诚实的回答，601在系统内名气很大，我印了很多份简历，多投几份碰运气么。然后大姐说，你的成绩建议就不要来了，一是怕你干得不安心，二是怕耽误你个人，简历你拿回去别浪费了。
我的一个同学，成绩不佳，但是学院足球队队长，在这次校招会上被沈飞当场预定，沈飞那个HR也很实在，跟我同学说，成绩无所谓，单位就差个强力前锋，你一定要来！我那个同学虽然成绩不好，也是暗自惊诧，回去把这个当段子给我们讲，最后他没去，还连累知道这个段子的同学都没人敢去沈飞了。
做为国防科工委的毕业生，我虽然未在军工行业就职，但一直很关注国防事业，对沈飞这些年的成绩报以尊敬。我讲这两个过往好多年的故事，不是为了贬低601和沈飞，而是我觉得从这两点小事能窥豹一斑，我经常想，如果沈飞和601换个环境，具备了吸引人才的地理和环境优势，能否取得更大的成绩呢？于东北这当然是大损失，但于企业本身就不一定了。
家园 唉、沈飞、一汽、大船、、、，没法说了
家园 扫黑除恶专项斗争 不过貌似先动手的是广东，我当时看新闻脱口而出别是要搞海陆丰，几分钟后就开始报道额，貌似直觉还挺准。东北人也好，素质也好，关键用什么产业来发展呢？
家园 本身就是故意整垮的，指望东南豪强把市场份额让出来？ 本身就是故意整垮的，指望东南豪强把市场份额让出来？不可能的。东北想复兴，一是寄希望大的战争，二是团结大多数地区，推动增值税生产-消费地分成，限制外资吸血毒瘤
家园 不但没有人财物的支持，没有政策的支持，甚至是政策上的压制 说政策上的压制，也许不能反映政策的实际。这政策本身不是为了压制东北的发展，然而造成的后果就是让东北失去了很多发展的机会。其中一个例子就是“粮食基地”。这些粮食就是用来保障全国人民的食品安全红线的。作为粮食基地，必须有足够的土地和足够的水源被留出来保障粮食的生产。而这些粮食全是低附加值的农作物，这些土地和水源为了保证全国的粮食供应，不能用来生产高附加值的产业。这客观上限制了当地的发展，使得当地失去了很多发展的机会。--虽然主观政策上是为了全国的粮食安全，但是这是以被划作粮食基地的地区的牺牲作为代价的。-- 而国家没有给与相应的补偿。
家园 扯了半天淡，都说不到点上 也就怪不了我踩你了。
东北为啥垮了，区域经济殖民。
家园 会哭的孩子有奶吃。 这句话是真理。看看宁夏甘肃把大额国家补贴给神族和神族教堂，而且补越多。你看见那些人指责过吗？
家园 东北工业改开前就效率低下，全靠不计成本的投资撑着。 除此之外还有政策倾斜。
东北在改开以前有个国家政策倾斜：东北被画在了边远地区，因此，东北生源的大学生如无特殊原因必须回原省分配工作。这个政策在取消大学生分配后无疾而终了