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主题：茗谈159：歼-18 II -- 本嘉明
家园 南海是个开放水体 一，南海是开放水体，也是常规潜艇密度最大的水体，我很早以前就有一个帖子统计过，邻近的有澳大利亚，越南，印尼，马来，新加坡，泰国；域外有美，俄，日，印，甚至韩。英德法的潜艇只要联系好停靠港，也可以偶尔来几次。
2，南海海域内发射的洲际导弹，起始段的飞行轨迹比较雷同，如果对方有近地轨道上的束能反击装置，还是比较容易蹲守的，因为对方基本上有了预先设定的射击诸元，只要临时再精确化一下。从太空看下来，南海是很小的一块，不难盯死。
总的说，南海是一个既小，又不纯粹（外来潜艇猬集）的海域，不论做什么事，哪怕是对潜艇救援，都不是很方便的。
- 复 南海是个开放水体
家园 太平洋也是一个开放的水体 与太平洋不同，南海是偶们潜艇可以安全进出的开放水体。这是中国的地缘环境决定的，在中国的可控区域内，唯一的安全水域大概就是渤海湾了，但是这里距离中国的经济和政治中心太近，而且水太浅，核潜艇无法隐蔽。南海就好的多，这里的海水有上千米深，足够深。
在地球上，只要你的导弹射程超过万千米，那么导弹的起始弹道都不会有太大的区别。如果偶们的导弹还像当年那样仅仅8千千米的射程，偶只好让潜艇冒险前出。现在偶们的18000千米导弹基本成熟了，那么南海就是最合适的堡垒区域。这也是偶们正在做的，在南海的中部填出几个人工岛，并在岛上部署反舰弹道导弹。这样就基本可以将对手的航母战斗群赶出南海。上面这张图是DF21射程覆盖范围。米有航母战斗群，对手就无法在南海组织严密的反潜搜索，偶尔飞过来一两架飞机起不到太大作用。唯一需要担心的是敌人的潜艇，这个可以靠在特定区域部署水听阵列来应对。这是偶们接下来需要做的，总之南海对于中国的战略意义已经确定下来了。
通宝推：唐家山,
家园 歼-20 上舰 
家园 补充富氧空气？？？那不怕把飞机给蹦飞了？？？ 家园 辣么小的探头 只能补充一点点好不好？
所谓“富氧”，不是纯氧，F-35B风扇吹下来的新鲜冷空气，何尝不是富氧空气？人怎么不蹦？
家园 飞机就不能像火箭一样起飞？ 我是外行，只是疑惑为啥不能机头向上，像火箭一样起飞呢？
家园 俺设想的中国的垂直起降飞机应该定位于中型三代半 两栖登陆舰+垂直起降飞机，美国发展的原因是体制问题，国会对三军管得严，所以相对来说，总统更喜欢动用海军陆战队，不用听国会那帮老爷的，这要求陆战队得是个全能战队，什么都得做到准一流。
中国没这问题，用两栖登陆舰+垂直起降飞机主要是为了便宜，所以这飞机的定位就不是用来打大战的，就是用来吓唬小国的。吓唬小国三代半就够用，三代半吓唬不了的强敌直接上航母了，这时三代半可以给舰载四代机打杂。
而且四代机需要机内弹舱，重量少不了。垂直起降对发动机的要求还高，中国本来发动机就弱，就算能解决了，成本也低不了。而三代半中型机，主发动机用太行，落地时尾气温度不能太高，所以不能开加力，这样一来，推力最多8吨。升力发动机用一台雅克41的升力发动机RD41的涡扇版，RD41推力4吨，涡扇版采用大直径涡扇估计能做到推力6吨。这样一来，最大垂直降落的重量就是8+6=14吨，短距起飞的最大重量估计可以做到19吨，这个重量跟歼10/F16差不多，很多设备可以直接从歼10C搬过来，降低成本。
家园 要感谢洛阳飞机制造厂 具体说，就是感谢“洛阳飞机制造厂马家河子分公司（洛-马）”。如果没有这个单位啊，一个未来战斗机选案，沈飞和成飞会吵个十年八年，现在人家马家河子一说话，大家都没脾气了，军委也愉快地认同了。同志们都同意：空军工作靠成飞，军委工作靠洛-马。
那么“马家河子”说了啥呢？就是棒子面也能做御用的窝窝头。“热起降飞机”由于先天不足（成本高，维护繁，飞行性能差）而不能唱主角，但洛-马通过加外挂（超强发动机，信息战），硬把没有演技的模特儿捧成流量明星。
而成飞比沈飞要“叻”得多，他琢磨出一条轻松的路子，就是紧跟马家河子------只要中国的发动机不要差太多，能“望其项背”，那么剩下的差距就用气动来弥补。这样就形成了人类航空工业史上最奇葩的“雁行模式”：马家河子去革新突破，马家河子流血流汗摔飞机，然后马家河子去说服军委，最后摘桃子的一定是成飞。
沈飞跟错了人，现在晚了，骂娘也没用。
既然马家河子把“热起降飞机”捧红了，成飞不跟就没天理，吃豆腐要趁热。所以成飞的下个目标，可能就是“源于35，高于35”。沈飞虽然违规抢跑，但沈飞脑子还是太轴，F-35系列里真正有嚼头的只是F-35B，沈飞抢跑的是F-35A，抢错棒了（当然沈飞也是避重就轻，搞自己能搞的）。
所以对yak-141的吃透，我看会分开走两条路：一条是向上，去压制F-35B；一条是做“猴版”，向下兼容，性能上压制AV-8B。这就好比对米格-21吃透后，向上发展出枭龙，去紧跟F-16；向下发展出歼-7的各个版本，去抢Mig-21的国际市场。我在这里说的，是第一条路，但没有说不要走第二条路。
你只看到第二条路，可能不够全面。
通宝推：梓童,