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主题：雷洋案的核心是什么？ -- 自以为是
家园 人民就是 the people呗 在你最热爱的美国，打官司也是 the people of yyy vs xxx, 而不是 the citizens of yyy vs xxx
伟大的林肯总统说的也是，of the people, by the people, for the people， 没有说 of the citizens , by the citizens , for the citizens
家园 shrug 中国的全名是中华人民共和国。中国的国体是：工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政。中国的政体是人民代表大会制度。宪法规定：国家的一切权力属于人民。您要是不服气，尽可以去推翻了这个国家和制度，建立一个不论阶级人人生而平等的公民国家和共和制度。有人还想建立一个教法社会呢。加油哦。
那段警察誓词是和中国的现实制度一致的。
P.S.: 那些给字体加颜色、闪来闪去的效果是怎么弄出来的？我怎么弄也弄不好。麻烦您自己眨眨眼，就当那两个字在闪。
P.S.: 多谢楼下 happyyuppie 兄教我怎么弄字体。不过我试了好像不行。
通宝推：王铁墩,- 复 shrug
家园 del 中国的全名是中华[FLASH]人民[/FLASH]共和国。中国的国体是：工人阶级领导的、以工农联盟为基础的[FLASH]人民[/FLASH]民主专政。中国的政体是[FLASH]人民[/FLASH]代表大会制度。宪法规定：国家的一切权力属于[FLASH]人民[/FLASH]。
- 复 shrug
家园 很遗憾，人民是个涵义模糊，变化多端可灵活解释 很遗憾，同中国的大多数口号一样，"人民"是一个涵义模糊，可以被灵活解释的词，而最终解释权恰恰掌握在那些握有专政权力的人手中。事实上，在中国现代史中，某些人一会被称为"人民"，一会又成为"专政对象"，这样的事例简直不胜枚举。
所谓"人民民主专政"是一个不确定的制度，而这个不确定的制度被写进了《宪法》第一条。你不知道，一觉醒来，自己会不会成为"专政对象"，没有人可以保证这一点，《宪法》保证的是可能对你实行专政。
- 复 shrug
家园 这事tg正在做 不等别人推翻，提高自己就在改，否则没办法，社会上人民专政的对象越发展越多，谁是谁的先锋队已经张冠李戴了。
事情要一点点来，不要急，普通人能做的就是支持社会的转型，而不要螳臂当车。
家园 雷洋案的核心在于必须保证警察的执法权 保证警察的执法权在两个方面：
1. 在事发现场，警察有绝对的决定权，不论你认为自己是不是窦娥冤，你必须服从警察，要讲道理一个是去派出所，一个是去法院，不能在现场对抗警察。
之所以雷洋在现场对抗警察就在于即便是中国的受过高等教育的知识分子都不懂得必须尊重警察的执法权，你可以对警察的行为不满，你不能对抗警察执法，这是现代国家文明的基本常识，中国那些总喜欢给人启蒙的知识分子连起码的常识都没有。
这些知识分子所谓对警察的不信任实际上是他们不具备现代文明的基本常识而已，就是无知，但是无知的这么理直气壮也是够惊世骇俗的。
2. 在执法过程中，只要警察是按照规章制度来的，任何意外情况比如雷洋的死亡，警察不应该负任何责任，即便从人道的角度需要对雷洋家人做赔偿，是由国家出面赔偿。
具体到雷洋案，如果警察是按照规章制度来的，他们就不应该对雷洋的死亡负任何责任。如果说用牺牲警察的权威和权利来屈就所谓舆论，唯一的结果就是警察怠工。
实际上很多地方的警察已经用自己的方式来对应恶毒的舆论和愚蠢的百姓，不管是打是杀还是其他纠纷，警察都姗姗来迟，这时候打也打完了，杀也杀完了，吵也吵完了，顶多警察叫个110或者干脆叫民政过来收尸，你能挑出他们的错来？
倒霉的还不是老百姓，你没有高院深墙，你也没有人大校友，你只能依靠警察！
所谓愚昧就是不知道自己的利益在什么地方，更不知道如何谋取保护自己的利益。
通宝推：梓童,拿不准,风中乱发,anne2607,纹石,snark,忧心,高粱,夏级核潜艇,南门桥,侧翼,天狼星,高中三年,luguo,脊梁硬,混沌之源,diamond,sywyang,未知如之何,家园 听说雷洋案后昌平的罪犯抓捕率明显下降 收监的少了很多。
家园 就是说要么胡作非为，要没无所作为喽？
家园 优先保证人民的合法权利还是优先保证警察的执法权力 这先是个成本问题，然后是个屁股问题。
家园 必须保证的是公民权利 公民的人身权利是第一位的，警察的执法权力是法律赋予的，是第二位的，绝不允许警察以执法的名义肆意侵犯公民权利。
“在事发现场，警察有绝对的决定权”——警察是有这个权力，但在雷洋的事发现场，警察是便服，如何让人知道他是警察？据说是表明身份了，如何表明的？到现在也没有说清楚。何况第一时间上去拦雷洋的是警察还是辅警也没说清楚，如果是辅警，对不起，辅警不是警察，没有执法权。
“之所以雷洋在现场对抗警察就在于即便是中国的受过高等教育的知识分子都不懂得必须尊重警察的执法权，你可以对警察的行为不满，你不能对抗警察执法，这是现代国家文明的基本常识，中国那些总喜欢给人启蒙的知识分子连起码的常识都没有。”——不要煽动阶级仇恨了。雷洋不过是个大学毕业，在北京多得很。
“在执法过程中，只要警察是按照规章制度来的”——雷洋事件中警察是按照规章制度来的吗？如果真的是按照制度行事，用得着撒谎吗？哪家的规章制度说警察可以撒谎了？
“实际上很多地方的警察已经用自己的方式来对应恶毒的舆论和愚蠢的百姓”——跟国军士兵一个德行，出去打仗，回来乱抢。照这个逻辑，是不是也应该允许官员贪污受贿，否则他们就不干活了？
“所谓愚昧就是不知道自己的利益在什么地方，更不知道如何谋取保护自己的利益。”——正确
请搞清楚自己的利益在什么地方吧通宝推：海峰,铸剑,乔治·奥威尔,mhymark,家园 谬论 如果警察错了，当时雷某也应该乖乖配合，事后雷某可以通过法律维护自己被侵犯的公民权利，同样可以警醒其他警察在今后办案过程中不得侵犯公民权利。
如果警察执法权威得不到保障，致使警察不敢执法，那么伤害的可是全体公民的利益，因为没有执法权威的警察不敢站出来维护公民权利了。
公民权利确实应该保证，但是事后追责一样能保证公民权利
执法权威是实时性的，一旦丢掉，损失的可不是一个人两个人的权益。
即便是你说的雷某不相信警察身份，所以反抗，即便是把这个反抗认定为合理的。警察暴力控制雷某依然是合法的。反过来讲，便衣抓小偷，小偷不相信便衣的警察身份于是逃跑，你觉得便衣警察不应该暴力制服小偷吗？
- 复 谬论
家园 暴力制服就是打死制服？ 你得给中国人民一个适应期毕竟从人民警察变成警察才不到20年哦。
再说 这又不是刑事侦缉有必要下那么重的手？ 就是在灯塔国这几天不也是谴责警察随便开枪打死人？
基层警察叔叔新新苦苦树立的好形象可是被这些人渣给毁的不轻。。
03年被打死死的程教授说，你可以信他在他舅舅葬礼后就嫖。前几年国家赔偿几百万的浙江叔侄两可是也被判先奸后杀。死在美国的王厅长能亲自做局射杀无辜调停人，要不是康师傅过问，那场冤案当年可是报纸上大肆宣传受害人怎么被击毙的。
家园 暴力制服不是打死制服，这一点毋庸置疑 雷某死了这是事实，警察在雷某暴力反抗的时候使用了暴力制服雷某这也是事实。
至于下手重不重，就现在披露的情况来看，我判断不了，不知道你有没有什么内幕消息
但是稍微有点常识的人都应该知道死不死和下手重不重没有因果关系。
尸检结果已经出来了，雷某的死因是呕吐物导致的窒息，
呕吐会有很多原因，并不是打得重了就会导致呕吐
现在年轻壮小伙猝死的可不少。
我不懂你说的“从人民警察变成警察才不到20年”，这是什么意思
我只知道为人民服务是警察的宗旨。
通宝推：预备役师的防化,家园 这货死了，所以就是“打死制服”了。呵呵呵。 在国内跟警察胡搅蛮差、强词夺理算什么能耐啊。
我出机票送到美国，单挑挎Glock 9mm的条子去。
跟天安门坦克人一路货色。