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主题：【原创】说懂经济必须问懂什么经济？ -- 说几句
家园 【原创】说懂经济必须问懂什么经济？ 说懂经济必须问懂什么经济？
因为，简单的说经济就是国家过日子的方法，所以，不同的国家的经济是不同滴，有木有？
自家的小家的经济不叫经济，叫过日子。
是不是懂美国经济就是懂经济？
或者说只有懂西方经济才是懂经济？
懂美国经济还懂西方经济是不是就等于懂中国经济？
特别是新中国建国时期的经济
所以，根本就没有懂不懂经济这一说，只有懂不懂某个国家的经济，或某几个国家的经济，或某种类型的经济这一说，除非你全世界所有国家的经济都懂，靠，你把你当谁啦，你是上帝吗？
当时中国的经济是农业国工业化的经济，因为人类工业化的经验都是掠夺别国得到自己工业化的第一桶金的，而且在二战后各种殖民地都纷纷独立，不仅掠夺殖民地的方式已经过去，即便还可以掠夺殖民地，新中国也没有那种力量山寨殖民地的玩法，因为当年有两个超级大国，第二世界还有很多，中国也就是个第三世界国家，所以，当时中国的这种经济没人懂
所以，当时中国的这种经济没人懂
还有就是中国的特殊条件：
一是1840到1949，全面落后至少110年，假设鸦片战争时不落后，还要假设，从1840到1949别人跟中国一样被掠夺还打仗没怎么发展，所以，说新中国落后200年都未必夸张多少
欧洲和可以说打仗了，至少从1840到1949这109年里美国这么好的制度肯定是特别好的发展了109年，就更不用说发战争财了，哦，对了，美国擅长创新，应该说美国创新了109年，1840年的时候美国肯定领先满清很多年
二是自己被掠夺了差不多110年，如果算上欧洲国家掠夺中国对他们的工业化的帮助，还有日本对中国的掠夺，可以说中国的资源在相当程度上支持了全世界所有工业化国家的工业化，人家是抽中国的血输给自己，这个一失一得的账懂经济的人们应该会算，所以，中国自己还剩多少资源，资源极端贫乏，积累工业化的资本困难
三是中国丰富的文化是农业文化，越丰富就惯性越大，越是历史悠久就越是不利于工业化，也就越难工业化，在工业化的时候农业文化就不是动力而是阻力了，因此，不仅中国的经济和生产力需要工业化，中国的文化也需要工业化，所以，不管你是想在中国搞工业化，还是想在中国搞民主，你都必须革中国农业文化的命，因为中国的传统农业文化对工业化和民主都不利
四是中文汉字比拼音语言更难普及，因此普及教育的困难比别的文化大，这也不利于工业化和民主
五是内战刚刚结束，国人之间还有血仇，加上台湾，国人是否同心同德或搞破坏都是问题
六是环境不和平，抗美援朝和越南战争还有印度也跃跃欲拭，跟苏联的和平也不是绝对的
七是西方封锁
等等等等等等等等等等
你再想想毛主席从韶山走出来，学做肥皂，给同学洗衣服，等等，考不上北大，最后只能上得起不要钱的师范
如果呢，你觉得你家的经济比毛主席家差的多，如果你自己的才能比毛主席差的多，那就算了，你也别叽歪懂中国经济，如果不然，你就是骡子是马拉出来遛遛，创立一个你自己的企业，跟中国或世界上的企业比比，看看你的企业得到什么程度才能山寨古狗或脸书的管理方法哪怕一点点
因此，搞新中国的经济不可以山寨西方和苏联的经济
可是呢，很多人以为懂经济就是必须山寨西方和苏联的经济，他们说毛主席不懂经济就是因为毛主席没山寨西方经济！
其实呢，山寨西方经济才是彻底的不懂经济，因为你没有别人的条件就不能山寨别人过日子的方法，比如我们不能山寨鼻儿盖祠或马云过日子的方法，你的公司也不能山寨微软或阿里巴巴的经营方式，中国经济当然也不能山寨美国或苏联
说毛主席不懂经济跟当年说毛主席不懂马列一样，毛主席不只是没拿西方现成的东西当教条，井冈山时没有山寨马列，建国后没有山寨苏联和西方经济而已
真正懂马列和经济的也不会山寨别人的成功，因为那就是拿一本《哈佛女孩》照着作也想把自己的女儿送到哈佛去，只知道照猫画虎邯郸学步东施效颦鹦鹉学舌，不知道结合自己的实际情况
哦，对了，等你把自己的女儿送到哈佛去了，她还可以山寨鼻儿盖祠从哈佛退学创立她的微软
不过呢，知己知彼，百战不殆，所以，敌人搞错是好事，包括他们宣传谎言，不仅因为欺骗虽然有效也有限，更因为是他们的思想方法的破产，用他们的思想方法是不可能知毛主席的，所以，他们是不知己不知彼，所以，百战必殆
我以前说过宣传无用论，其实我还客气了，因为很多人很重视宣传和话语权什么的，可是事实就是有一利必有一弊，宣传也不例外
鸦片战争时中国跟西方的差距是多少，抗日战争时中国跟西方的差距是多少，抗美援朝时中国跟西方的差距是多少，今天呢？
所以，其实呢，宣传也有害，说毛主席这也不懂那也不懂，说中国这也不行那也不行，说中共就要垮台，等等，这些除了给自己一个自己懂经济还正确的意淫高潮之外，就是瞧不起对手，结果只能是不知己不知彼，而且还是勤勤恳恳的努力做到不知己不知彼，还自挖墙角把自己的后台老板精神支柱美国给骗的不知己不知彼，你百战必殆还有悬念吗？
通宝推：my8883,战龙在野,邻居大哥,王小棉她妈,侧翼,途人,高粱,hwd99,聂盘,加东,桥上,SleepingBeauty,红军迷,五峰,呆头呆脑,白桦树的眼睛,侯登科,俊逸,西安笨老虎,bluestarry,家园 前几天，陪我家老爷子上街买东西 走到一地，老爷子即兴讲起一段往事：你妈怀着你妹妹的时候，我特地赶到这里来想买点黄鳝给她吃。好容易看到一个卖黄鳝的，赶过去问了价，刚开始选，就听见有人叫，抓人来了。于是一个市场的人都开始跑，卖东西的跑，买东西的也跑。
等到我跑到了安全的地方，一看，菜蓝里居然有几根黄鳝，感觉占了很大的便宜，还特别高兴的回家了。
请问楼主，这种情景，懂的是哪一家的经济？烦请你给我开个眼界。
通宝推：说几句,家园 看来城管也不是新东西 原来早就有了
家园 人不懂得感恩，猪狗不如 一个国家，1937年的时候首都被屠城，37万国民死亡。
1937-1945年八年抗战，2000万国民被屠杀。
从1921年到1949年，按人口增长率推算，每年至少1000万国民死于各种饥荒。
1949年的时候，这个国家的统治者，优先级最高的应该是什么事情？
首先，要增加粮食生产，公平分配粮食，避免国民大量饿死。
其次，要加强军备，避免国家再次被外敌入侵，人民生命涂炭。在有限的资源条件下，勒紧裤腰带，发展工业，发展军备，包括勒紧裤腰带要造原子弹。
1949年以后，我们中国人，没有经历任何的外敌入侵，人民生命有保证，除了三年自然灾害，没有大的饥荒，人口数量30年内翻一翻。更获得了大量的工业和人才积累，为加入WTO后的大发展，奠定了基础。
宁为太平狗，不为乱世人。和平和发展，是我们中国人，1949年后，从这个国家获得的最大的红利。
可惜总有一批小人，骂1949年后的战备政策是穷兵黩武，1949年后勒紧裤腰带发展工业，是盘剥人民。
对于这些鼠目寸光的小人来说，日本侵略前的民国黄金10年，醉生梦死的生活，才是他们眼中的理想社会。哪怕，这个黄金10年，最后要用2000万国民的生命来买单，也是在所不惜。
通宝推：高中三年,回旋镖,林风清逸,五峰,啊凡,andylau527,痛改前肥,从北苑到太古,晨翼,高粱,西门飘飘,joomla,手可摘星辰,bluestarry,盲人摸象,老调重弹,acton,吴用,家园 给这群小资讲感恩？ 你给这群小资讲感恩，真是侮辱了小资的名称，同时也夸大了其普世的范围。
不结地气的小资们，看看你们所站的位置，你们是如何走向小资的？
家园 不遇到乱世毛主席能干啥去呢 左宗棠的能力强吧，没有长毛作乱，估计最多私塾老师到头了。
建功立业的机会，是建立在多少别人的脑袋满地滚的基础上的。
乱世，会促进社会资源向能力强的人手里集中，未必不是坏事，乱一下，然后就是大发展，总比一潭死水毫无希望的好。
家园 老兄的帽子扣得好大。 以至于我不得不回来说几句。
老兄看到题目上面的内容没有？这上面讨论的是经济学。与感恩有什么关系？难道感恩的表示，就是什么都说对，做的没错？
至于那一段历史，并不是除了你，别人都不清楚。什么叫支持？象你这样在网上敲几句话，算是支持，那么，主动放弃大城市的生活，到一个小山沟去坚持国防生产，对于那位领袖的决策，就不算支持？
你敲几句话算是感恩，那么，一个几岁的孩子，因为父母的工作环境，每天单程步行两个小时才能上学，遇上下雨天回家一身泥，全家对此毫无怨言，这算不算感恩？
伟大领袖之所以伟大，自有他正确的决策。可是，我并不认为，他什么都通，什么都正确。
家园 你是否太看重你自己的感受？ 三线建设 的工人当时的生活条件和其它精神文化活动等都特殊于当地，
一句话， 吃穿不愁，，， 在那样艰苦的国家建设事业中， 他们除了离大城市太远的艰苦，还有什么？ 你能说你在哪儿的三线厂吗？ 据我所知， 三线都有自己的学校， 是否你父母让你上了什么特殊的学校？
虽然解放了， 但海外联军， 反攻大陆的蒋家军，仍然虎视眈眈，敌特猖狂，国家笼罩在乌黑的战云之中，搞点工业都只能躲进大山深沟， 那点工业厂矿是国家之重之宝啊，工人们大都非常自豪，想进国防厂矿不是谁都能进的。 你却认为国家三线建设让你家受罪了， 是不是身在福中不知福呢？ 按照你的观点， 毛当时的三线建设政策是违背了你家的利益， 害得你上学走远路，，， 所以你就有资格评判他的功与过？
我也呆过三线， 身在的三线厂矿区，附近群山里面就藏有十来家军工化工厂， 实话说， 我踏入那家军工厂的第一天，心情之悲凉，两边大山高耸，厂矿沿沟而建，尽头山作壁，， 抬头只见一线天，厚雪覆盖着一切， 好像一口棺材似的，，，， 但工人们真好真淳朴，厂领导亲和，工会， 车间， 工厂大学小学等各处各种活动，周末厂电影院，把上万人的厂搞得就像个大家庭，，， 还有食堂饭菜也很好吃，工人们有家室的都要去食堂买这买那，，，
通宝推：acton,地的得,家园 也许说“人不懂得逻辑，猪狗不如”就刚刚好合适了 要不就是“人没记性，猪狗不如”
你的这个观点，似乎与现在的公开的，官方的观点大不一样啊。
建议你就这个观点，再写一篇长文，好好的论述一番，也许，也能再让我笑一笑。
希望你还记得
家园 加入WTO后，中国土地上发展了生产能力，不等于 发展经济。
问题在于，生产能力是谁的生产能力？成果归谁？ 其实是中国负责生产，美国负责消费的生产能力。参见：美国精英对中国和世界财富的空前掠夺
家园 你糊涂了，生产力还分谁的生产力？ 只能是产品归谁分配，这跟生产力毫无关系。产品能运到美国欧洲，当然也能国内消费。现在是全球化，关起门来不行。无论如何，中国的生产力大发展了，我们农村联合收割机，摩托车，小汽车，冰箱电视手机都随处可见，这难道不是生产出的产品在国内市场提高大家生活水平。
当然，相对而言，农民生活还是苦，所以要督促土工把从国际市场收获的东西相对公平的分配。
加入国际市场和WTO绝对是英明的，但是我们的分配制度出了问题，大家只执行让一部分人先富起来，完全忘记了先富带动后富。而且现在先富还想改变制度，让他们永富，这才是重点。封闭自己只能是共同贫穷。包子的一带一路还是抢国际市场，他们在这一点上是很清楚的。现在反腐对付的就是想永富的人，看看随后分配制度能不能倾斜底层，这就是包子的历史地位了。
家园 呵呵呵，加入国际市场和WTO是英明的？ 美英法等老牌资本主义国家市场经济搞了200多年且还是在有大量殖民地财富输入的情况下，贫富极度分化问题都没解决掉。我记得在右而左博客看见过这么句话：中国改革开放三十年最大的失败就是丢失了13亿人的市场。细细一想，确实很有道理。
家园 前几天上街，在地铁站看见一群城管手持铁棒撵一群 下岗开摩的的，一时间开摩的的，坐摩的的四散奔逃，这是谁的经济局面？
不过估计以你家老爷子的身份，坐摩的太掉价了，所以未发此问，以至于未闻庙堂之上——长此以往，势必国将不国，可发一叹！