淘客熙熙

主题:苏联二战期间的飞机设计师们 -- 北纬42度

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        • 家园 日本飞机产量还是不错的

          日本跟美国自然比不了,但不比苏联差,苏联1.8亿人口二战造了14万架飞机,日本7000万人造了7万架,而且日本还是奇葩的体制陆海军各自搞一堆型号,如果像苏联那样集中生产几个型号产量还能多

          留力卡的发动机,堪用是10年以后的事情

          • 家园 日本本土从44年才开始受到直接攻击

            和苏联那种大战开始时的情况完全不同,受到美国打击后,日本在1945年的工业产能一落千丈。相对比的是,纳粹德国在1944年上半年,军火产量还在增加。

            • 家园 日本也差不多

              44年掠夺的石油超过42,43年。铝等的产量一直到44年还在“飞速增长”。45年就全完蛋了。

              另外,44年的回光返照,得益于国民党在大陆交通线战役上的“配合”。

        • 家园 用毛主席的话说,日本是第二世界国家,比较弱的第二世界国家
      • 家园 伊尔十八,改开后第一次大空难就发生在它身上,就在我家旁边
        • 家园 空难伊尔十八肯定抢不过三叉戟的

          改开最早的公开空难应该是三叉戟在桂林的空难吧,其实还有个更早的,79年北京的空34师(专机师,林彪的三叉戟也是从这里来的,驻地为西郊机场,在颐和园附近)某机械师因为对转业的安排不满,偷了一架三叉戟要撞天安门,不过毕竟不是专业飞行员,飞机刚起飞就失速坠地了,地面死了不少。。。

      • 家园 这么多监狱设计局!!

        可比俺们国家以前的那些设计师强多了,是不是也该XXX一下才能有的进步啊?

        • 家园 蹲监狱算对高官的优待了

          这些都算名人高官,飞机摔了最多就蹲监狱,他们的手下,坠机的直接责任人们,经常就没命了。。。

        • 家园 格鲁什科判了八年,科罗廖夫拿到十年

          八年是属于通过群众监督劳动而可改造好的,十年就要算阶级敌人了,西伯利亚的干活。

          科罗廖夫就坚持不懈地写申诉信,给领导同志们群发。包括斯大林同志都收到过,看没看倒不晓得,关键是要在正确的时候被正确的领导看到。谁呢?贝利亚同志!

          贝利亚同志一看,觉得案子的确有不合适的地方,下令重审。科罗廖夫得以改判八年,留在莫斯科接受劳动改造。

      • 家园 苏联货还是比日本强点

        至少装机的雅克3,拉5/7什么的在中低空比对手德国的ME109,FW190 速度,机动爬升(印象里雅克3和拉5还是拉7都是不到5分钟就爬到5000米)都强不少。

        日本飞机肯定没这水平。日本所谓的2000马力级发动机也非常不靠谱。

        在米格3的时代,日本也根本没那水平的高空单发飞机。。。。

        • 家园 装18缸2000马力发动机的疾风号称5000米4分半

          当然日本的数据不少是吹出来的

          好像日本战争末期还搞过一次大比武,当时日本手头有缴获的英美的战斗机,弄来的德国货,还有苏联叛逃来的战斗机,结果是日本最新的战斗机完胜它们,当然这个结论是否真实就不好说了,大家都知道日本人演习爱作弊。

          不过日本缺乏高辛烷值的油,发动机性能再好也发挥不出来。战后美国测试日本战斗机发现仅靠换用美国的油,性能就提升不少。。。

          • 家园 日本吹牛之证据见飞机速度

            http://zh.m.wikipedia.org/zh/%E5%9B%9B%E5%BC%8F%E6%88%B0%E9%AC%A5%E6%A9%9F

            疾风机身相对美机轻且机翼面积小(21平米,美帝马桶三兄弟P-47,F-4U,F-6F但是30平米左右),都是有利于高速,但疾风最大速度仅仅比F-6F快一点。。。而F-6F的身材根本不是对速度优化的。。。

        • 家园 工业基础在那里摆着
    • 家园 4. 悲剧的波利卡波夫

      波利卡波夫是苏联30年代最重要的战斗机设计师,设计的采用星形发动机I-15/153/16是苏联30年代的主力战斗机,在西班牙内战和抗日战争前期被广泛使用,但到了30年代末,已经明显落后了。对于新一代战斗机,波利卡波夫仍坚持使用星形发动机作为发动机,结果跟苏霍伊一样被发动机坑了。

      波利卡波夫先设计了用图曼斯基的M-88的I-180战斗机,这是M-87的改进型,仍然很烂。结果在试飞中不幸因为发动机故障摔死了斯大林最看重的功勋试飞员契卡罗夫。契卡罗夫死后,苏联最新款的巡洋舰被斯大林以契卡罗夫的名字命名,可见斯大林对他的重视程度。因为这事,从此波利卡波夫就失宠了。

      波利卡波夫这时开始考虑采用米库林的液冷发动机,原型机代号为I-200,但很快他就被斯大林派去德国考察航空工业,没想到这次考察其实是调虎离山,从德国回来后波利卡波夫发现他的设计局变成了米格设计局,I-200变成了前面提到的Mig-3的原型机,据说米高扬的高官哥哥在这场变故中起了很大的作用,俺估计可以拍个俄版甄嬛传了。

      波利卡波夫仍不气馁,另起炉灶,又在I-180的基础上设计了I-185,采用了图曼斯基M-90 18缸星形发动机,这个发动机更不靠谱,干脆就没了下文。于是只好再换发动机,苏联的18缸星形发动机还有什么呢?于是又跳到Ash-71的大坑里去,又悲剧了。。。

      波利卡波夫还不甘心,再次回到液冷发动机,先后用了米库林AM-37发动机和克里莫夫M-107发动机,这两款发动机是战时发展出来的后续增强型号,功率比老型号大不少,但就一个问题,它们都以不稳定著称,不用说,这下又没戏了。

      比苏霍伊更悲剧的是,二战还没结束波利卡波夫就得癌症去世了。。。

      通宝推:舒拔,侧翼,
    • 家园 3. 倒霉的苏霍伊

      俄国文学泰斗托老有句名言:幸福的家庭都是相似的,不幸的家庭各有各的不幸。但对于苏联二战期间的飞机设计师来说,似乎得反过来,幸福的飞机设计师们各有各的幸福,不幸的飞机设计师们大都在发动机上栽跟头。。。

      先说倒霉的苏霍伊,他是怎么开始走背运的呢,这要先从蹲监狱的佩特利亚科夫说起,佩特利亚科夫蹲监狱期间跟老部下兼狱友米亚西舍夫一起设计轻型轰炸机Pe-2,并因为此机的成功而出狱。Pe-2轻型轰炸机,这是苏联在二战中的主力轻型轰炸机,并能兼任战斗轰炸机,长程护航战斗机等,在苏联的地位相当于英国的蚊式。佩特利亚科夫出狱后不久卫国战争爆发,佩特利亚科夫去莫斯科开会,婉拒了官方派来的公务机,坚持乘坐Pe-2去莫斯科,结果不幸飞机失事死了。佩特利亚科夫死后留下的摊子,斯大林打算让苏霍伊接管,别的设计师碰到这种情况都赶紧答应,结果苏霍伊却说我考虑考虑,于是就把斯大林惹怒了,佩特利亚科夫的遗产立即被交给米亚西舍夫,从此斯大林很不喜欢苏霍伊。

      前面说了,苏霍伊的Su-4输给伊留申的Il-2,更新一代的强击机的竞争中又是苏霍伊对决伊留申,结果苏霍伊的Su-6再次输给伊留申的Il-10,虽然Su-6更加优秀,据说斯大林问苏霍伊,投产Su-6会不会影响Il-2/10系列的产量,苏霍伊直言说“会”,前面提了,斯大林特别重视伊尔系列,于是Su-6就悲剧了。。。

      但苏霍伊连续失败的一个重要因素其实是发动机,Su-2采用图曼斯基的M-87 14缸星形发动机,这个系列的发动机一直不稳定,所以苏霍伊才会想到给Su-2更换什维佐夫的Ash-82发动机。Ash-82系列是很成功的14缸发动机,所以到了Su-6苏霍伊打算继续用什维佐夫的星形发动机Ash-71。Ash-71是功率更大的18缸发动机,也是当时苏联功率最大的发动机,因为功率大所以一堆新设计的飞机采用它,这点对于苏霍伊尤其重要。Su-2/4输给Il-2就是因为装甲薄弱,加装甲后飞机自然就重了,如果要保持性能自然需要更大功率的发动机。

      不幸的是Ash-71的发展一直不顺利,因为问题太多,一直没能量产。所以用了这一款发动机的Su-6注定不会有什么好前途,苏霍伊最后没办法又换装米库林的液冷发动机,可这个系列的发动机是人家Il-2/10的专用发动机,伊留申的飞机早就为这类发动机优化过了,半路出家的Su-6自然没法比,换了发动机以后Su-6的性能直线下降,这下彻底比不过Il-10了。

      通宝推:侧翼,
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