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主题:看为草甘膦辩护,方舟子如何偷换盐水和饱和盐水的概念 -- 思想的行者

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    • 家园 方子说的没问题啊

      氯化钠/盐 (Sodium Chloride) LD50大鼠, 口服 3,000 mg/kg

      草甘膦原粉,LD50大鼠急性,经口,4300 mg/kg

      蓖麻毒素 (Ricin) LD50小鼠, 静脉注射 0.0027 mg/kg

      • 家园 你提供的论据是证明草甘膦比盐毒性低。

        不是证明草甘膦比任意浓度的盐水毒性低吧?

        盐=盐水?

        ————

        另,草甘膦除草剂是配合抗草甘膦转基因玉米使用的,纽约时报还是啥美帝媒体说过,转基因玉米刚开始用没问题,15年后出现了基因漂移现象,让杂草获得了一部分抗草甘膦除草剂的基因(不明白?生殖隔离原则对植物无效?谁懂植物的解释一下)……

        接下来杂草超级进化了,疯狂繁殖,转基因玉米活不下去了。然后人工拔草时发现杂草坚韧性也大大提升了,更费力且刀具磨损更快,火烧的话连玉米也烧死没法种地。

        不得不使用了更多的复合除草剂,孟山都公司给的赔偿就是买得越多品种越多,打折越多~~促销,大减价哦,亲~~

        然后种出来的玉米残留毒性更大,只能做生物柴油或者做动物饲料了,降低了经济效益。

        这些问题才是抗除草剂转基因玉米,和草甘膦除草剂引发的主要问题。

        草甘膦本身毒性倒是谈不上太大……

        另外如果未来多种联合除草剂都无法遏制住超级杂草的繁殖问题了,可能粮食大减产,粮食危机就要出现了。全球性滥用这种转基因玉米和除草剂的配套方案,引发全球性粮食危机的话,为了争抢没有被超级杂草感染的土地,恐怕核战争就不远了,到时大家如果能活下来,就玩真人版《fallout》吧~~

        以上论据在那个中医论战帖子中已经说过了,抱歉,又说重复的话了,一稿多投~~

        • 家园 有证据说明草甘膦比盐毒性低就行了

          教主是讲道理的人。

          有抗药性的农药禁用就可以了,抗草甘膦基因根本没那么重要,你说的后半段不成立。

          • 家园 盐不等于盐水和饱和盐水

            仍然不能证明饱和盐水比“饱和草甘膦”毒性低,后者的溶解率是多少又不知道,所以说方舟子逻辑混乱。

            ————

            基因漂移是纽约时报上说的,不是我的论点,有问题请去投诉原文作者。

            ————

            至于停用那个农药,想不停用也不可能了啊,超级杂草已经出现了,必须用毒性更大的复合除草剂了。

            要避免别的地方出现类似问题的话,要连那种转基因种子也一起禁用还差不多。

      • 家园 方舟子说草甘膦毒性比盐水还低的时候

        他没有说明是什么浓度的盐水

        一般人会理解成低浓度的盐水。

        当盐水浓度升高的时候,根据个人理解其主要毒性是因为高浓度的盐水导致细胞的渗透压失衡导致的细胞破裂以及高浓度盐水导致的人体的电解质失衡,而不是因为盐水本身的溶解产物钠离子和氯离子对人体的损伤。

        也就是说盐水的毒性与它的浓度高度相关。

        而草甘膦溶液,其毒性还有草甘膦分子或其水解产物对人体所造成的各种损害,即在相当于无毒的低浓度盐水的浓度下,草甘膦依然有着毒性。

        两者的毒性在浓度---毒性曲线上有着完全不同的分布。

        用盐水从饱和的毒性到低浓度的无毒来推导出草甘膦从高饱和的毒性到低浓度的毒性,方舟子在这里使了一个障眼法。

        • 家园 教主又在自己造个概念

          自己树个靶子自己打。

          我在找草甘膦毒性曲线的时候,只找到教主这篇雄文。草甘膦的半数致死量如此之大,即说明它是安全的,至于方舟子为什么不喝,那是因为食盐是食品添加剂,当然可以吃,草甘膦非食品、非食品添加剂,没有自己兑上一瓶喝的道理,是教主你自己混淆了概念好不好。

          • 家园 难道你认为浓度--毒性曲线不是客观存在

            半数致死量大就说明它的慢性毒性低是吗

            毒性研究这么简单吗

            是方舟子提出草甘膦的毒性比食品添加剂的食盐的水溶液盐水的毒性低,他既然要做这个比较,那当然可以请他喝草甘膦溶液了

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