淘客熙熙

主题:【原创】说不尽的抗美援朝,朝鲜民主选举 -- 方天化几

共:💬57 🌺199 🌵1 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页
            • 家园 民国的军阀不也是吗,无组织无纪律无思想

              打得再多也就是个人凶狠点,整个集团就是拆滥乌

              • 家园 是的,所以TG军队之所以强势有高明的军事指导思想,

                严格的军纪,高昂的战斗意志,有效的技战术,等等,这在一定程度上能弥补武器装备和后勤供给的不足,以往的战史也证明了这些。

                在先阶段,TG军队的武器装备和后勤供给已经有极大的提高,其战斗力是异常强悍的。

                通宝推:西行的凤,dywdouniwan,立于不周山上,
            • 家园 发展需要有继承性,一代人能做的有限,老中有两千年的继承性

              欧洲人的继承性也是从罗马就开始了,也盯了满清有将近一百年吧,我懒得查了,老中的丝绸和瓷器是欧洲贵族的宝贝,先是全世界找白银跟满清买,全世界跑也应该是自然而然的终于工业化,工业化了就可以直接从中国抢了。

              其实这差不多就是中国的历史,周围觊觎中原,至少几代人,秦是外围觊觎中原,蒙古也是,满清也是,日本也是,欧美列强和俄罗斯都是。

          • 家园 如果一个声明就刺激老美过了三八线,美国不成了牛二了吗?

            别忘了,中国的后面还有一个苏联,还有一个所谓的所谓的社会主义阵营,中国的声明不会仅仅代表中国的态度。

            雅尔塔的协议或者说确立的框架中最大的变数是中国革命的成功,某种程度上朝鲜战争更像对这一变化的本能反应。美国国内激烈的讨论谁丢到了中国大陆?以及第七舰队进驻台湾海峡等。

            但注意,可能一时战场的胜利,会冲昏头脑,冲过来,冲过去,但双方都很克制把战争限制在朝鲜。那就是朝鲜之外还有一个大局,一个虚弱的欧洲,那里才是美国的重点。

            举一个极端例子只是作为证明,他不完美,促进大家的思考。事情越辩越明。

            西西河被喜欢的原因就是大家用思考,用证据,用不同的学术观点和视角,绝不会用耳光,不论是打谁。

            我尊重你的观点,对朝鲜战争的解读,对于今天都是有重要的意义。

          • 家园 不用中国刺激都得过

            当时的斯达舒有恐美症,原本三十八度线以北那是苏联的势力范围,斯达舒没有说啥,人家美帝本着帮盟友的心干到了鸭绿江。再说了,金太阳先过了三八线,打不过了,就跑回去,还不让人报仇啊,嘿嘿。过是一定得过的,不是中国刺激的。

            • 家园 美军过38线的原因很多,中国公开要美军别过至少不是负作用

              中国公开要美军别过38线对美军在过38线这个问题上的作用肯定不是美军看见中国人说话了,然后说我们讨论讨论认真对待一下吧,如果不是更坚定了要过38线,至少也是嗤之以鼻说中国告诉我们别过38线,笑话。

          • 家园 这个还有人告状,请朋友去被举报仗义帮忙!!!

            这个还有人受不了,神经脆弱脸皮也太嫩了一点吧?

            而且河里的规矩是告状告着了有奖,告状告错了还不罚,这就是明摆着鼓励神经脆弱脸皮太嫩的告状小人嘛

    • 家园 【原创】说不尽的抗美援朝,解放台湾

      这个说不尽的抗美援朝不是新的,不过也不是在文学城贴的老帖子,而是在河里的跟帖整理的。

      说不尽的抗美援朝,解放台湾

      很多人骂抗美援朝的一个标准的被重复了无数遍的理由就是贻误了解放台湾的时机,也就是说由于抗美援朝,造成美国决心保护台湾,比如说美国的第七舰队进入台湾海峡。

      对于这个说法也有一个标准的反驳,那就是清风席卷网友在他的《当时解放台湾根本是无稽之谈》里说的时间问题,我抄在这里:“很多人忽略了时间

      1950年6月27日,美国总统杜鲁门下令第七舰队进驻台湾海峡,也就是朝鲜战争爆发后只有两天美国人就武装保卫台湾了。

      中国参加朝鲜战争是10月25日。

      说中国不参加朝鲜战争就能统一台湾的,根本就是自己脑补出来的。”

      其实呢,时间问题是小意思,只有争论价值,因此,我就回了他说《是!只不过这个时间问题只是争论方便而已》,下面是内容:

      事实求是看实力,台湾海峡对于解放军来说还是非常困难的,而对于美军来说却是非常容易的,因此,即便不是朝鲜战争爆发后只有两天美国人就武装保卫台湾了,如果美国拖了几个月再来也是一样,因为不改变实力对比。

      如果中国解放台湾是建立在美国不管的基础上的,那么,不仅中国那时统一台湾并不是自己掌握自己的命运,而且统一了以后还有守台湾的问题。

      说很多人认为的最理想情况,没有朝鲜战争,或朝鲜战争晚暴发一段时间,比如说中国统一了台湾以后再暴发,毕竟台湾海峡是公海,如果中国统一了台湾以后朝鲜战争暴发了,联合国军也过38线了,那么,不仅中国有守台湾的问题,还有在处理守台湾的问题的同时去朝鲜抗美援朝就是两个对美军的事情了。

      特别是在当时,封锁台湾海峡对美军来说根本就不是个事儿,而对中国来说守台湾的问题就大了,因此,如果中国统一了台湾以后朝鲜战争暴发了,美国还可以用台湾要挟中国不要出兵朝鲜呢。

      所以,塞翁失马焉知非福,恐怕对于中国来说,得台湾而美军驻军鸭绿江还真未必就比不得台湾而美军驻军38线更好,要台湾和美军驻军38线,想两个都要,恐怕不现实。

      说到底,金日成的人和常揩身的人都得有个地方待,除非美军能把金日成的人都消灭,除非解放军能把常揩身的人都消灭,不然的话金日成的人就有在中国流亡的可能性,或常揩身的人到日本或琉球流亡,很显然这两个流亡的可能性都是不会被任何一方接受的。

      所以,还是发生了的不得台湾而美军驻军38线比没有发生的得台湾而美军驻军鸭绿江更好。

      后来,呆头呆脑也回复了我上面的内容,他说《当初美国人真的准备放弃台湾吗?》:“美国人当初宣称放弃台湾,后来甚至说放弃朝鲜半岛,那时向中国不全面倒向苏联开的条件!但中国真的不全面倒向苏联,会得到美国人开出的报酬吗?在雅尔塔、在开罗,美苏在保持中国领土完整的条件下,保持一个弱势的中央政府的认识上是完全一致的。可以将台湾给你,但你要受制于我才是真的。只有利用美苏矛盾,以高超的手段和坚强的意志才能摆脱美苏的共同控制。抗美援朝利益极大!这就是毛主席所说的根本原因。抗美援朝起到了明距美帝,暗送苏联的作用,这都是拜志愿军的牺牲所赐。西方人说天下没有免费的午餐,中国人说天上不掉馅饼!毛主席说要奋斗就会有牺牲。”

      我也同意他的话,因此,我说《是!中美海上的事情,都别说几天了,几十年后的今天也是一样》:“实力差距是明摆着的,海上的事情没多少花样好玩,美军在海上阻止共军的轻而易举不费吹灰之力马到成功心想事成的,都别说台湾对当年的共军是困难重重了,即便是今天钓鱼岛和南海那几个岛礁都是困难重重,因为有美军的存在。”

      所以,完全可以说中国的所有问题的根源都是美国,台独、藏独、疆独、钓鱼岛、南海、等等等等。

      这就让我想起了毛主席曾经说过他一生做了两件事,那时众所周知的,我就不在这里重复了,我只重复一下毛主席在说他一生做了两件事是时候还提到了有人在他的耳边叽叽喳喳让他的耳根不清净,好像毛主席的原话是说“无非是要我收回那几个海岛”。

      我猜毛主席说的“那几个海岛”就是台湾,因为别的海岛,我猜在毛主席看来实在是不值一提,因为毛主席说他一生就做了两件事嘛。

      台湾确实是中华民族的一块心病,其实呢,即便是解放了台湾,隔着台湾海峡守台湾也是一块心病,而且很难说那一块心病更难受,毕竟台湾海峡是公海嘛。

      但是,中华民族的站起来了是从“百年积弱”走过来的,老实说,不留一点遗憾也不太可能,至少现在看来毛主席把解放台湾问题放下来还是有困难的,甚至到了毛主席说他一生就做了两件事的时候都嫌耳根不清净,那可是文革的时候了。

      所以,现在看来无论是斯大林还是金日成还是他俩儿一起发动的朝鲜战争,或者是南韩发动的,不仅给了毛主席一个给美军过过招的机会,朝鲜战争还帮助毛主席把解放台湾问题放下来了。

      其实呢,不仅隔着台湾海峡解放台湾难,隔着台湾海峡守台湾更难,隔着台湾海峡发展台湾就是更难上面加更难了。

      因为,台湾跟日本一样,没有资源,比如说石油,不只是大陆有石油问题,台湾的石油问题只会比大陆更严重。

      可是,为什么大陆要操心石油问题而台湾不操心石油问题呢?

      答案就是毛主席没解放台湾,台湾傍上了美国大款。

      我刚刚搜了一下毛主席说他一生做了两件事的原话,目的是肯定一下毛主席说的“那几个海岛”就是台湾。

      l972年2月,在会见尼克松以后,有一天对他的护士长吴旭君说:“我这一辈子就做了两件事,一件是把蒋介石赶到那个小海岛上,另一件是发动了文化大革命。吴说,你做了那么多的事,怎么只有两件?主席说,值得提的就是这两件。” 1973年,在毛主席游泳池住地开政治局会议,张玉凤在场,她听主席说他一生做了两件事。

      1976年6月15日,毛主席召见华国锋,王洪文,张春桥、江青等谈话时,讲他一生干了两件事:“一是与蒋介石斗了那么几十年,把他赶到那几个海岛上去了;抗战八年,把日本人请回老家去了。对这些事非论不多,有那么几个人在我耳边叽叽喳喳,无非是让我及早收回那几个海岛罢了。另一件事你们都知道,就是发动文化大革命啰!这件事拥护的人不多,反对的人不少。这两件事都没有完。”

      来源是2008年12月中央文献出版社出版《毛泽东传》

      通宝推:五峰,
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 4
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河