- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】英国的煤炭历史（读书笔记）（0）引子 -- PBS
家园 大陆国家由于地理形态，一般都比较专制。 大陆国家，出于经济成本因素（物流、信息等），必须在一块陆地的几何中心上建立核心根据地，而一旦这种统一发生，那么几乎就是完全优势的黄金点，任何一个其他地方都不能与之抗衡。日久时长，大量资源都向中心集聚，其他地方的资本之血被抽干，最后均衡被打破，竞争遭到打压，然后专制就随之而来。
一旦专制产生，对于供给中心的劳动者和地区，缺乏全面的资本支撑，其积极性和动力也就日竭，愚昧和惰性代替思考和勤奋。
专制地区的人，由于其行为被统治阶级计划性和制度化，所以异端思想的源动力被扼杀，遇事也更期待依赖集体，最终演化成期待他人成为劳力者，而自己成为劳心者，对具体工作和个人劳动嗤之以鼻，往往喜欢和适合那种大而宏观的抽象思维。换言之，每个人的身上都深深地烙上了统治者的行为特征，尽管其本身都是被统治者。
通宝推：tesst,家园 这里面的关键因素是interdisciplinary 纵观英美对人类做出重大贡献的发明家往往都不是科班理论家，却是动手能力极强的工匠：纽科门是个铁匠，瓦特是个机修师；莱特兄弟是修自行车的，而爱迪生也不是科班出身；至于现代的乔布斯则是另类工匠了。之所以
恩格斯说过：“社会上一旦有技术上的需要，则这种需要会比十所大学更能把科学推向前进。” 英国的工业革命明确地显示了这个论述。是因为十所大学已经把基础理论实验做好，但是只有社会上的需要才会让前面所说的那些人把这些成果组合起来解决问题。这些人不是科班出身已经不重要了，因为他们的目的只是把现有的成果结合在一起，而不是开发新的科技或提高现有科技。
他们需要的是对这些最新成果的了解，与对社会需要的判断，最重要的是开拓性的思维比大多数人更早的看到这些之间的关系，这就足够了。让许多现代人嘲笑或者不解的乔布斯的成功经验几乎就是个现实版的写照。
不过，能源危机带来的新能源，这个科技上发展到什么程度呢，是不是到了这个火候可以被整合带来新的能源而引发新的产业革命呢，这个就得需要对能源科技内行的人来介绍了。
或者说，这个能源与产业革命不是历史上的简单重复，而是一个概念上的重现，以另一种没经历过的方式带来产业革命？呵呵，大家都在急切的盼望着下一个产业革命啊。
家园 李伯重先生检讨中国明代 资本主义为何只是萌芽时，提出江南等早期资本主义手工业发达之地没能继续发展资本主义的一个重要原因就是能源的短缺——江南缺煤。
但有一个问题是，大陆国家几乎没有缺煤的，法国的煤炭资源也很丰富啊，为何没能形成后来诸如鲁尔的工业区。
发达与否的原因是多方面的，但很重要的一点是英美包括后来的德国以及苏联都是先发展重化工机械行业，一直走在工业化的最前列，不同时期工业化的内涵不同，对能源和燃料的要求不断提高，也许这是一个社会生产方式和社会结构的问题。
家园 江南那些产业他再发达也用不着煤啊 除非江南纺织业使用机器织布，但这首先要有人发明蒸汽机，明朝哪有现代科技萌芽啊，这种机器想都没人想得到，更别说实现了。
法国没象德国形成工业区一大原因是贵族被革命了，德国工业是贵族地主搞起来的，工业不象现在的信息产业，初期没足够财力人脉没法干
家园 你这样说，有一定道理。 法国的小自耕农经济发达，民间资本力量本身就比较薄弱。大革命期间，大贵族被消灭，那整个社会闲散资本就更短缺了。看来德国的容克地主不仅是该国精神的力量，更是该国经济和社会发展的支柱力量。
家园 这个英法差别问题很好 但有一个问题是，大陆国家几乎没有缺煤的，法国的煤炭资源也很丰富啊，为何没能形成后来诸如鲁尔的工业区。（1）英国是个海洋国家，需要大量木材制作船只，这个消费量可能超出法国不少。（2）法国受地中海气候影响，冬季可能不如英国冷，法国的木柴消耗量可能比英国低，森林保护就好。（3）英国由于气候冷，大量伐木开辟牧场养羊获取毛织物，毛纺工业形成后，就此引起圈地运动，造成农作物秸秆进一步减少，也是需要更多木柴的一个因素。
当英国的森林覆盖面积只剩5%的时候，法国的森林覆盖面积还有30%以上，法国人所以不着急。伐木烧木炭要比挖煤炼焦容易得多，也是人类的“途径依赖”的另一种表现。
因此英国的工业革命是“逼出来”的，在各种因素综合影响下，英国不得不找煤炭替代木柴，就此引发工业革命。
下面我会谈英国工业革命的偶然性和必然性的问题。
家园 没有相应的制度，焉知“木材稀缺就会寻找煤”并就此 引发工业革命？
本来你前面论述具体问题论述得很好，到这里又开始有滑向“以结果释结果”怪圈的倾向。因为A先于B而存在，所以A就是B的原因么？
家园 煤炭的使用方法，和木柴还是有差异的 据说面包行会早期就严格禁止使用煤炭炉子烤面包，因为确实会影响面包的口味（面包行会是中古西方管得最严的）
只有开发了有效的使用方法，煤炭比木柴的优势才能充分发挥
相形之下，法国没有这个动力
家园 我认为烤面包可能使用了辐射式烤炉就不存在烟味 改进了的烤箱使得炉火火焰不直接同面团接触而仅仅加热烤盘。
用木柴烤面包也有烟味的问题。
我看过BBC的一个6集纪录片《Victorian Farm》,里面有煤加热烹调和蒸汽机带动农机具场面。