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主题：【商榷】还是关于日本，大家应该理性点，现实点，理想点。 -- 懒虫123
家园 【商榷】还是关于日本，大家应该理性点，现实点，理想点。 【商榷】还是关于日本，大家应该理性点，现实点，理想点。
1， 日本人的传统是以下犯上， 918，77 都是。现在的钓鱼岛也是。
2，从政从商的，应该提前准备预案了，没有日本进口的商品，半成品等等，哪里有替代品。
3， 没有替代品的怎么办？ 比如，相机、电子配件、等等，这个清单大家补充。咱们的生产不能停。
4，如果日本还要进口中国产品，那就继续出口给它， 保证质量与以往一致。
5，打砸抢的，该抓的抓，该判的判。
6，后续的预言，我也说一下：本来是安静的实控钓鱼岛的日本，偷鸡不成蚀把米，以后的实控钓鱼岛的将是中国。 其他的进一步冲突应该不会发生。新闻报道一个月后就少了。其实我倒希望发生，这样就可以狠狠地打一下。 打狗给主人看，美国不希望的。 冲绳，以后再说，要以联合国收回托管为目标。
通宝推：老顽童,家园 理性的意思 理性：临危不乱，能较全面了解情势并尽快的做出最佳判断，并执行之。这就叫智勇双全，不是谁都能做到的。
显摆下。有次我从1.2米左右的设备平台上跳下，当我左脚出去的时候，我看到脚的落地点，露出了一枚2、3寸的铁钉（钉踏板用的那种），“完了，脚背要刺穿了。”但同时我还看到踏板前面有一桶机油（大汽油桶那种），“如果我扑到他上面还是有救的，只是我这工作服要报废了，”思想啊，真快，结果我只是脏了个袖头。
天助自助者。
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关于日本这个事
我的模型就是维持美帝老大这个局面，再多吃美帝几年；日本、欧盟、俄罗斯能团结也行，如他们有一家愿意和美帝顶牛，就让他们干，我们坐山观虎斗。关键是不要让美帝和伊朗、朝鲜这些小国打起来。
合作不等同于友谊，合作的目的在于利益。只能想尽办法战胜对手，才能避免失败的悲惨命运。坐视对手，哪怕是潜在的对手实力增强，对自己都是悲剧。
做强自己，消弱对手。有了决策，就可定下行动方案了。美俄德日这些定在对手级别的要消弱，特别是德日，牵扯到是产业升级的对手，更要注意。合作归合作，大方针不能变。
至于个人嘛，有些事在自己的权限范围内、能力内还是要打击他们下嘛，该搅黄的事一定要搅黄。
家园 不能理性 理性？对日本基本没理性。几十年前日本怎么不理性
家园 以下犯上？ 日本的以下犯上是建立在共同目标的基础上的，本质上不过是一个白脸一个红脸而已，你要是把他理解成下级和上级的意见不一致那就错了，918也好，77也罢，无不如此。
通宝推：青木堂主,- 复 以下犯上？
家园 说得太好了,不得不花.警惕日本人的二皮脸 - 复 以下犯上？
家园 有本书《有种战犯叫参谋》，建议你读一下 家园 老冰的文章我读过 我在河里混很久了，这个还是看过的。
其实如果你仔细研究日本人当时的想法就会发现，石原莞尔那种打下满洲仔细经营以图后进的想法才真正是以下犯上呢，所以他只能靠边站。
明治维新之后日本对中原的认识到了内藤湖南可以说算是集了大成，其核心的“文化中心转移说”的本质就是皇帝可以轮流做，既然蒙古人和满人都可以操一下中原，那么日本人当然也可以，蒙古人的政策不太成功，正好朝鲜又是跳板，那么就学习一下满人吧，而到了具体实施的手段上，您看看满人是怎么做的：趁着天下大乱迅速推进，高官厚禄收买军阀的同时是扬州十日，嘉定三屠，最后在一帮汉奸的帮助下用汉人的滚滚人头和淋淋鲜血换取了中原江山，说到这里您就应该明白，全面侵华绝不是某些日本下层参谋的头脑发热，南京大屠杀这样的惨剧也绝不是上级无法约束下级造成的“意外”，这些根本就是早已打算好的既定计划，为的就是复制满洲人在中原的成功。所以说，全面侵华是日本的既定国策，参谋们和天皇的想法本身是一致的，谈不上什么下克上，我感到痛心的是人家处心积虑的算计我们，想要我们亡国灭种，万世为奴，可是我们有些人直到80多年后今天还以为人家的种种都是“下克上”的意外，还以为人家有“下克上”的传统，以为人家上下不是一条心，真是可悲。
通宝推：mailsina,大厨,老爷王,ifuleu,火隹,看山,威武,p3p2p1,Bmlf,二至,黄花2003,知其何休,别来无样,钻石象,石狼,巫师唐望,铁手,青木堂主,fride,- 复 老冰的文章我读过
家园 我之前曾对日军有过一个军事上的质疑，一直没解答 【原创】击溃战与歼灭战：质疑侵华日军高将领的军事指挥素养链接出处
在河里看守老冰的东西，还是觉得他说的有些隔靴挠痒。那有一个国家的根本战略仅仅用传统的政治军事文化能够全部解释的。
家园 您的贴我读了 我的看法是这样的：歼灭战如想达到成功，必须拥有远高于敌方的优势兵力，否则敌人散开你连抓人的人手都不够，解放战争中TG就是凭借兵力优势加上群众的支持才能实现三大战役的战略意图，而这些优势抗战时期的日本是根本不具备的，但是一定要有优势兵力，要歼灭敌人才能胜利吗？未必，满人南下，其实也没有什么兵力优势，大批汉族武装遇到辫子兵要么望风而逃，要么跪地倒戈，其实是汉人对满人的畏惧加上其对汉族地主阶级的收买成就了爱新觉罗的江山，正如降将徐勇当年上书清廷请求救兵所说：“速派真正满洲，贼不惧南兵，皆畏满兵，汉人千乘，何如满骥一旅也。”所以说，在日本眼里成功的关键只有两点，一是如何让汉人畏惧，放弃抵抗，二是如何与地主阶级结合，得到他们的支持，至于歼灭中央政府的有生力量其实不是优先考虑的内容，南京血案和汪伪投敌就是这个政策下的产物。
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家园 赞同 消费两枚通宝推荐
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作者，声望:3；铢钱:4。你，乐善:4；铢钱:-28。本帖花:3
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家园 赞同，求同存异吧 “以为人家上下不是一条心，真是可悲”
什么时候我说过或者暗示过上不想侵占中国的？
既然你的阅读理解的能力是如此，我也不合争， 求同存异吧。
不过你其他所写的， 我都赞同。
所谓的下克上是下不按上的安排做事， 如果按照上的安排会稳妥地多，风险小的多地侵占。
同：上下都是要占中国便宜
异：你说上下步调一致，我说下经常违反上的安排，更激进。
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多说一句，你既然说“真是可悲”，这也说明够激进的。
- 复 赞同，求同存异吧
家园 侵略已经是实事，没什么可争吧 我什么时候说“以为人家上下不是一条心”是说你说过或者暗示过日本上层上不想侵占中国的？
人家红白脸唱双簧，你还以为人家在具体问题上有矛盾。
我的观点很简单：没有什么“下不按上的安排做事”，下级不过是天皇手中的杀人刀而已，人家说这刀是出鞘之后自动杀人，和拿他的人没关系，难道您就信了？
日本这个国家由于民族单一所以很多问题上全社会的看法严重趋同，战后他们在进行产业协作的时候，在建立价格联盟的时候从来都是上下一心，上级对下级真是如臂使指，怎么就偏偏到了杀中国人的时候，领导想的和“员工”就不一样了？怎么领导就管不了“员工”了，这样的事情你信吗？反正我是不信。
一个马仔把你的店砸个稀巴烂，后来眼看要严打了，老大过来跟你吃饭，说都是我最近不在家，没管住这个瘪独子，真不是我让干的，我看这事就算了吧，以后继续合作，您老还真就认为自己运气不好，碰了个不听话的小弟，外加一个懂事理的大哥是吗？
最后说一句，您这个贴标题上写“理性点，现实点，理想点”这三个词放在一起我就很困惑，您是想让大家理性点呢，还是理想点。
家园 呵呵，屡花屡得钱 送花
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送花成功。恭喜：你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:15。本帖花:1
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家园 老兄说得精辟！赞！ 日本封建时代的下克上在于领土适合割据。但是明治在完成了废藩置县等中央集权措施之后，上面那种意义上的下克上的政治土壤就基本被消除了。
明治之后的下克上呢，基于日本一些战略家的判断，把某种战略冒险认作对关键战略机遇的把握。少壮派能够成功夺权，不完全是靠其所采取的恐怖主义手段，而更在于其指导思想的广泛政治基础。在有足够政治基础的条件下，少壮派可以把自己的恐怖活动给justify为一种大义名分。当时文官集团对军人的压制也并不表现，文官集团不觊觎中华领土。其实早先李鸿章访问日本遇刺，伊藤博文严厉惩罚了刺客，对此伊藤是甚为痛心，不过痛心的可不是因为这场外交事故损害了中日关系，而是在于这场外交事故迫使日本不得不对马关谈判中的一些立场有所让步。