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主题:中国人古代的上帝信仰 -- 飞天鸭

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      • 家园 也不能说完全大相径庭,还是有相通之处的

        萨满教虽然其重要内容是万物有灵以及对萨满(与神沟通的人)的崇拜,但它也具有“长生天”的概念,因此萨满教信仰在基督教、佛教和伊斯兰教的大部分地区都其实有或多或少的残余,一些概念很容易转化,如长生天可以转化为上帝,各种万物之神可矮化为上帝统治下的各种灵魂(恶灵,善灵等等),萨满可以转化为牧师、阿訇,等等。我国的突厥系穆斯林民族们,哈萨克族就不说了,连维吾尔族现在都还有巴克西(萨满)这样的职业,只不过念咒的时候换成了古兰经而已,请鬼的仪式,原理都不缺乏

    • 家园 花!记得似乎甲骨文“帝”字是“蒂”的初文

      另外中文上帝是组合词,常常单称帝,所以觉得这位老外中文没有完全学好。当然这只是我的感觉,我的古汉语也是业余水平。

      很好奇中国方面是哪些人出席了那个会,都说了啥。不知您能否贴上来,或者指引个地方,先谢了。

      • 家园 呵呵,连琢磨也别琢磨,一看就知道是苏三那一类的一帮民史在

        自娱自乐。。。。。

      • 家园 帝出乎震

        震,东方也。 所以何新考证,帝就是太阳。 帝,日,古音一样。

        忽然想起来,北方动词“日”,其实是南方动词“diao”的同音异写啊。

      • 家园 说实在的,这类“大型”的学术活动社交意味更浓

        看上去名头很大,实际上是名利场,各个国内外学术派别用来拉关系,搞串联、搞利益交换的场所。

        人文科学现在主要还是小圈子学术,往哪个方向精深那是要讲师承的。其实真正要想了解人文学科的研究前沿,这类“大活动”往往不具备特别“大”的参考意义,小圈子里讨论的东西才是这帮人真正感兴趣的东西。

        诸位也没必要给楼主投草,大概只是楼主对学术研究这类事情还没有祛昧,还没看到其中的厚黑而已。

        • 家园 我可没投草,还实实在在的花了,

          确实真心希望看到国内的小圈子也好大圈子也好是怎样评价该文的,我也对学术知识没有祛昧,不知学术界对这种我认为可能不靠谱的文章,当然也可能靠谱就不说了,单说如果不靠谱的话,是作为社交文说几句场面话或者啥也不说呢?还是会发文商榷呢?或者私下在某种场合批评?或者干脆找一些不相干的人夸一通?以上胡说勿怪,如能答疑不胜感激。

          • 家园 私下里的东西当然会很有料

            场面上一般都是你好我好大家好。私下里相对说话自由一些,尤其是面对自己的学生们,所以“真话”会比较多。一般一些已经形成既得利益的学派会殊死保卫自己话语权上的优势,所以要在“场面上”挑战这些权威,扎实的学理功底是必须的,但并非充分。除此而外,还得找到学术观点相近的或者也不一定相近,但是和那个你要挑战的权威有过龌龊的学派作为盟友。

            当年北大的哲学系主任赵敦华给西方人的康德研究挑了个刺,结果人家根本就是忽视他,最后回来在国内期刊上倒苦水。他就是在西方人的圈子里没有盟友,你说的话即便再有道理,别人也忽视你。

            大众对于象牙塔的那种虚幻想象也都是不现实的,学术圈的政治博弈同样激烈——特别是这其中包含的是话语权,对真理解释的掌握。

            关于北大哲学系有个说法,仅供一乐——中哲崇洋,外哲保守,伦理学不讲良心。某些道理由此可见一斑吧,呵呵。

    • 家园 西方宗教的精神传统是罪与罚,中华文明的精神传统是爱与护

      这里的西方宗教特指一神教,包括犹太教、基督教和伊斯兰教,其精神传统是罪与罚:人类有罪、上帝有罚。从三个宗教都共同承认的神典《旧约-创世纪》中看,从从头到尾都是关于罪罚的:偷吃智慧果和逐出伊甸园、亚当夏娃之子谋杀兄弟、回首盐柱、大洪水和诺亚方舟、出埃及......,所有这些构成了西方文明的童年回忆,其中上帝扮演了一个充满暴力、喜怒无常、严厉而残酷的父亲角色。

      如果一个孩子在幼年饱受折磨和严酷压制,耳闻目濡都是犯罪、灾难、屠杀等等阴暗的东西,精神和人格无法健康发育,长大后就会变得性格乖戾和心理阴暗,容易产生暴力倾向和反社会人格,倾向于把自身遭受的暴力和不幸施加到别人身上,变成施暴者甚至杀人犯。

      和孩童的成长过程类似,一个民族,一个文明,如果其早期的神话传说中都是类似的负面要素构成的,那么这个民族或文明的精神内核也不可能是健康光明的,而是充满罪恶感和暴力倾向,会成长为什么样子也就可想而知了。由此我们也就不难理解西方(包括阿拉伯世界)历史上为什么会一再发生的烧死女巫、宗教战争和屠杀等等。基于同样的原因,当那些“文明”的欧洲人做船来到非洲、美洲、澳洲和亚洲,对非洲人、美洲土著、澳洲原著民和亚洲人进行殖民、奴役、掠夺和屠杀等等,这都是从他们的精神“父亲”那里学来的,骨子里有野性有兽性有“神”性,少人性。

      与此截然相反的中华文明,回忆一下我们的远古传说:盘古开天、女娲造人、女娲补天、后羿射日、大禹治水......,这里我们世界的开创者牺牲自己为我们创造了生存条件,我们的创造者以慈爱、关怀的母亲面目出现,我们的拯救者象父亲一样保护我们免受过多太阳的伤害,我们的领袖是带领人民战胜自然灾害的英雄。对比上帝发洪水灭人的故事,我们的先祖传递给我们的信息是关爱和保护,而绝非罪孽和惩罚。

      所以,伴随中华文明精神童年成长的,是来自父母的悉心照料和疼爱。在这样环境下成长的孩子,精神上有安全感,性格发展是健全的,形成的人格是自尊自爱自强,而且懂得关爱他人尊重生命。同样,我们中华文明也具备这样的品格,我们在精神上是自由的,而不是背负原罪的奴隶;我们的行为准则是高尚的,不会因为宗教、土地或财富去灭人宗族、夺人黄金或掳人为奴,与此相反,在惨烈的抗日战争结束后,我们收养了大批侵略者的遗留下的婴孩。这不是愚蠢,这不是无知,这甚至不是简单的善良,这是人性的证明。

      正因为此,我们的文明才能历经五千年风雨沧桑,至今仍能傲然屹立在世界之林。至于那个罪孽深重的文明,在精神传统方面,根本不配和我们的文明相提并论。他们的优点长处我们会毫不客气的学习过来,至于说什么同源还是免谈了吧。

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    • 家园 太不靠谱

      中国古代,商代甲骨,那时候的崇拜一般都是具体的祖先。祭祀某某都是明确的有名有姓的某位祖先,没有抽象的神。祭祀山都是某座具体的山,祭祀河都是某个具体的河。

      黄帝之类的传说,和泛泛的抽象的“天”,“神”,都是晚出概念.

    • 家园 后来,有一支被长期打压的新教分支,现在有北京分部

      他们力量神秘而强大,但为了避免打击又隐秘不宣,在默默地积蓄力量。现在的唯一一点点线索是,他们用“上帝”之名命名了很多北京的地名,比如:上帝地铁站、上帝西里、上帝佳园、上帝南路……每天,很多很多人借上班之名,来到上地朝拜,一直到很晚才离开,第二天一早又会过来,周而复始……

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