淘客熙熙

主题:【贴图】歼-10图片大观 -- 蛇公子

共:💬19 🌺2 新:
分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页
  • 家园 【贴图】歼-10图片大观

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    一架编号为1013的J-10起落架放下低空通场,携带了3个副油箱和2枚格斗导弹(模型?)

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    同一架1013,没有副油箱和导弹

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    另一个角度

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    1013在地面

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    这张很好的表现了1013的细节

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    这架预生产型J-10在做地面维护

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    迷彩涂装的J-10

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    点看全图

    外链图片需谨慎,可能会被源头改

    4架J-10

    • 家园 歼10乎?幼狮乎?

      有一种普遍的看法,就是歼10的研制得到了以色列的帮助,而歼10就是“幼狮”的转生。

      于是,在歼10公开之前的一些想象图中,可以看到“幼狮”的影子,甚至还有一些伪照

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      J-10想象图,很像“幼狮”

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      另一张J-10想象图,几乎就是照“幼狮”画的

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这张照片在网上流传甚广,不过仔细看看就可发现实际是用“幼狮”的照片改的

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这是“幼狮”,大家对比一下

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这张照片据说是J-10的前机身,实际上是米格1.41的

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这张想象图描绘了双三角机翼

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      一张草图

      • 家园 歼10在设计初期得到以色列的帮助是可能的,但说歼10是仿Lavi的就不对了

        所谓帮助,也是总体设计思想层次的,具体气动数据,以色列可能有一些,但机翼是格鲁曼吹出来的,以色列自己也是“旁观者”,能够提供多少东西呢?

        说说两者不同的地方吧。

        机翼

        飞机的机翼是气动设计的重中之重。机翼根本不一样,再说飞机是一样的,就是挣着眼睛所瞎话了。歼10的翼尖没有导弹挂架,Lavi有导弹挂架。这个差别非同小可。机翼不是刚性的,是弹性的。坐飞机时往窗外看,可以看到机翼的翼尖在稳定飞行时是往上翘的。遇到紊流,翼尖会急剧地上下颤动,老一点的飞机的翼尖简直就像小鸟的翅膀一样拍动。我这个土老冒第一次坐飞机就是从中国到加拿大,那是一架DC-10,飞越太平洋时遇到紊流,机翼上下乱翻,看得我眼珠都要掉出来了,生怕机翼折断,从小看航空知识,还是没有想到机翼可以这么拍动的。翼尖挂架不仅为翼下挂架省地方,而且还是翼尖的天然配重,抑制机翼翼尖的颤振,减小结构的疲劳。但翼尖挂架对翼尖附近的气流分布有不利影响,增加阻力,所以强调超音速性能的战斗机一般不用翼尖挂架。翼尖挂架也不利于隐身。用不用翼尖挂架,决定了机翼的结构设计和受力分布,也决定了翼尖的气动设计。在这一点上,歼10和Lavi显然是不一样的。歼10的翼尖设计更像英德意西的“台风”战斗机。

        鸭翼

        歼10和Lavi都是鸭式布局,但Lavi是近耦合鸭式布局,歼10是中距耦合鸭式布局,两者有很不同的特性。鸭翼的作用很多:在主翼上方产生可控的有利涡流;提供俯仰控制力矩,这样起飞着陆时鸭翼和主翼的襟翼都可放下以增加升力;着陆滑跑时鸭翼可以竖起,充当减速板。但鸭翼的气动设计十分复杂,和有现成经验可以套用的常规布局很不一样,很容易弄巧成拙。近耦合的鸭翼和主翼前缘基本重合,气动设计上和常规的无尾三角翼最接近,技术相对成熟,但鸭翼的效果最低,要达到同样效果,鸭翼的面积就要大,重量也大;鸭翼必须安排在主翼的前上方,其间的垂直空隙增加气动阻力(还记得游泳教练怎么教的吗?手指不必并拢,略略地自然张开比并拢的“兜水”面积大,和指缝里漏水相比,得远大于失。这是由于水流的粘度、尾流等的综合效果。鸭翼和主翼就好比指头,其间的空隙就好比指缝)。近耦合鸭翼的其他范例有法国的“狂风”,瑞典的“鹰狮”等。远耦合的鸭翼在主翼前方较远处,两者之间的气动耦合较小,或者说一个翼面的动作不太影响另一个翼面的工作,阻力小,鸭翼的效果好,面积和重量较小,但可能引起机翼进入不可能改出的“深度失速”,鸭翼位置也正好在座舱两侧,影响飞行员向下的视界。远耦合用在战斗机上很少,只有英德意西的“台风”。所以,选定近耦合还是远耦合,也是给整体气动设计定基调的事。歼10的中距耦合取近耦合和远耦合之间,但更接近远耦合。歼10和Lavi不一样,反映了两者不同的设计思想,当然歼10不可能照抄Lavi的技术。

        进气道

        进气道不是光把空气导入发动机就完事了,进气道设计不合理,发动机根本没法可靠地工作。F-15战斗机和F100发动机的进气道匹配在服役初期是一个很大的问题,曾多次造成摔机事故。苏-27能够做眼镜蛇,优秀的进气道设计占至少一半的功劳。进气道分两部分:进气口和内部的喉道。里面的事情看不清楚,成飞不说,谁也说不准歼10进气道内部的底细。我们只能说外面看得见的。Lavi的进气口是抄F-16的,固定式,椭圆形状。这是一个简单、轻巧的设计,但只能对小范围的高度、速度做最优化设计。换句话说,Lavi(F-16也一样)的气动-推进效率只有对很小一个高度、速度范围是最优的,别的速度、高度上,性能都要受损失。所以F-16那么大的推力,两倍音速以后就上不去了。“战斗机黑手党”设计F-16时,目标是最优的中空跨音速格斗性能,别的性能都不太在乎,所以这个性能损失不太要紧。歼10的进气口是矩形可调的,用斜板调节进气条件,可以很容易地对很大范围的速度、高度优化发动机的工作条件,所以歼10在保证中空跨音速性能的同时,可以做到低空低速和高空超音速性能绝对比F-16/Lavi好;只要发动机油耗下得来,超音速巡航是可以做到的。相比之下,F-16的发动机即使油耗下得来,低效的进气口设计也会使超音速巡航的油耗不可接受。再好的运动员,把嗓子卡住了,怎么可能跑得出来?歼10的进气道喉道不知道是不是像“台风”一样,在喉道里做一个“驼峰”,遮挡入射的雷达波,这样可以大大减小最大的雷达波反射源。

        前机身

        Lavi的前机身截面是扁圆的,和F-16一样,其平坦的下表面对进气气流有预压缩作用,帮助大迎角下进气气流的稳定和平顺,但扁平的机头在大迎角下也产生额外升力,形成不可控制的抬头力矩,增加控制的难度。歼10的前机身截面是圆的,增加了机头内部容积,有利于布置较大的雷达天线,也避免了大迎角下的抬头力矩,但失去了大迎角下对气流的预压缩作用,好在矩形进气口的锲形前伸部分可以完成这一动能。

        总的来说,Lavi属于美系的设计思想,用特别优秀的发动机和机载系统来弥补简洁设计的一些不足;歼10接近欧系的设计思想,在发动机和机载系统并不特别优秀的情况下,用精巧的细节来达成平衡的总体设计和性能。一定要说歼10像哪一国的飞机,歼10更像单发的“台风”,而不是Lavi。

        • 家园 插几句

          说老实话,如果美国人不同意,以色列人没办法做出或者卖出Lavi,从Lavi本身来说,的确是非常不错的东西,f16都达不到挂弹比飞机重量还大,但是,达到这一性能,需要很多很特别的技术,比如复合材料机翼――当初Lavi的机翼就是在美国做的。

          晨枫兄认为“矩形进气口的锲形前伸部分可以完成对气流的预压缩作用”,窃以为这不是主要目的。看看飞豹和歼8,都可以看到2元进气道在靠近机身的地方伸出一块板子,目的是隔除附面层。当然,f15可能如晨枫兄说的考虑多些。

          圆形进气口也是可以做成可调的,比如歼7和幻影。当然,需要得在里面放一块可以前后移动的锥体

          • 家园 续插几句

            确实,以色列的Lavi和台湾的IDF一样,美国人做了一大半工作。Lavi的指标非常高,最后能达到多少还难说,比如那个挂弹比机重还大。

            那块板子当然是附面层隔离板,把贴在机身表面的低速气流从发动机进气气流中隔离出去,但作用不止于此,还包括进气气流预压缩。歼8和飞豹的进气口是在机身侧面直立的,那块板子在大迎角下还是“切”入进气气流,当然没有任何预压缩作用。但歼10就不一样了,进气口“横躺”在机腹,大迎角时,板子在进气口前上方的延长线上,正好“兜住”进气气流,起到预压缩作用。

            中心调解锥是另一个有效的调节气流的办法,但在低速时不能完全隐去,带来阻力。雷达反射面积也大。现在有用固定的复杂曲面的鼓包代替中心调解锥的,毕竟不可调,估计效果要受一点损失,但隐身性能大大改善。F-35已经用了,成飞也在研究,已经发表成果了。希望哪天可以看到用在歼10的改型上。

            • 家园 我也说几句

              不但如此, J-10的机翼还从狮的后掠翼(我还是觉得狮的机翼像后掠翼)改成带前缘扭转的三角翼, 另外更加重要的是前机身, 鸭翼, 主翼, 进气道和发动机改变之后, 电传操纵系统的软件也要重写, 其实以色列人自己也没法编写, 好像还是靠美国人来, 所以也没法提供给我们.能解决这个问题, 中国的飞机设计水平是提高了一大截啊.

              翼尖挂架, 没有肯定对飞行性能有好处, 少两个挂架估计只能通过多重复合挂架解决问题了, 我也希望J-10用双联复合挂架代替机腹副油箱, 反正那个副油箱容量有限的, 比翼下副油箱少很多. 这样空战布局就可以是4×中距弹+2×格斗弹+2×副油箱, 看起来也不错. 10号机腹下另外那4个小挂架, 受起落架收放影响看起来没法挂载中距弹, 格斗弹也够呛, 好像也没有哪种战斗机机腹携带格斗弹的. 还是在对地攻击的时候挂吊舱和炸弹吧.

              至于DSI进气道, 就是F-35上使用的那种, 对于减重和隐身效果很好, 效率方面比多波系可调进气道还是差点, 如果能改用F/A-22和F/A-18E/F上面那种Caret进气道的话, 恐怕会更好, 如果J-11也能改成Caret进气道......幻想ing

              另外, 发动机方面, 狮的PW1120涡喷发动机难道很优秀吗? 如果J-10能够安装FWS-10A的话, 发动机是不用担心什么了

              • 家园 说得好

                双联复合挂架的阻力比较大,只挂一枚导弹时尤其如此,挂可以横着挂的格斗弹可以,挂只能吊着挂的中距弹比较少见,但这些都不是不可克服的困难。机腹挂架应该是半埋入式的,应该可以挂中距弹。

                狮的PW1120虽然是涡喷,但还是F100的底子,在当时还是很先进的。

                FWS10A的F指什么?WS还是指“涡扇”吗?能多谈谈caret进气道吗?

                • 家园 双联复合挂架挂中距弹是少见, 所以只能想想而已

                  因为如果10号远程空优作战只能挂4弹未免少了一点点.

                  就像meitnerium老兄说的那样, 10号机腹下空间有限, 所以才不好办. 实在不行像阵风和Su-27那样机腹下前后挂两枚也好. 反正机腹副油箱就免了吧.

                  FWS-10A, ws应该是涡扇, 那个F, 也不知道什么时候出来了, 反正从此之后WS-10A就全成了FWS-10A了, 含义到现在也没人说清楚.

                  PW1120是不错, 美国都不肯卖给中国的.

                  Caret进气道, YF-23那个家伙老说它的好处, 后来详细了解也是他贴的东东:

                  http://www.sky1903.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=1&replyID=54881&ID=9162&skin=1

                  恐怕速度很慢的样子.

                  哦, 刚刚想起来, F/A-18直到E/F才改成Caret进气道, 改过来了. F/A-18 E/F改动之大, 外人评价说基本上就是全新设计的飞机, 只不过老美海军为了在国会骗银子, 才维持了18的编号. 不过18从C/D到E/F的改动, 好像还没有狮到10号改动的那么大.

                • 家园 如果采用半埋式导弹挂载...

                  如果采用半埋式挂载,如EFA设计,发射装置恐怕要比传统挂架要复杂吧?而且我观察现有的10号照片,虽然起落架采用外八字设计,但是机腹下空间有限吧?而且如果采用这样挂载纺丝,导弹发射必须采用冷发射吧?

                  • 家园 “台风”也是外八字啊

                    半埋式发射架不是太先进的技术,鬼怪式就是半埋式,“龙卷风”、“台风”也是。中距弹都是先抛后射,像扔炸弹一样,所以只能直着吊挂。歼10的机腹空间应该够了。

                    再仔细看了看,歼10的机腹挂架在腹下,而不是拐角处,看来主要是吊重型导弹用的,像苏-30。

                    附一张“台风”图

                    点看全图

                    外链图片需谨慎,可能会被源头改

      • 家园 其实

        LAVI是狮,渊源是f16

        幼狮是幻影改出来的

        不过上面有一张双三角翼的图灰常不错,不多见的。虽然j7e见的多了,但是几个人能把她的双三角翼描述清楚?

    • 家园 没什么新的。那架1013见了1000遍了。

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      这张是第一回见。

    • 家园 【贴图】歼-10图片我还有

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      最近的一张照片,编号1015和1016

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      1,2,3,4,5,一共5架

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      最早的一批可信的J-10照片之一

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      “江核心”视察成飞

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      下面几张照片非常清楚,角度也很多,真不知道是咋拍的,莫非是成飞内部人员?

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      点看全图

      外链图片需谨慎,可能会被源头改

      J-10的发动机AL-31FN

分页树展主题 · 全看首页 上页
/ 2
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河