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主题:【原创】中国的实力 -- 长风1983

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      • 家园 说到这个

        中国权本位,欧洲钱本位。其原因,没想到。

        我认同的观点,中国是内陆国家,历史以统一为主,不管是统一还是分裂时期汉文化都占主体。

        而汉文化是在以农业为主的环境中形成,中国一直是农业社会,农业是根本,农业离不开土地,所以安土重迁。

        从禹传位给启开始了家天下,周开始分封诸侯,实际还是家族式管理(叫宗族制度?记不清了)。到了孔老夫子继往开来(我觉得继往的多开来的少),总结了截止他那个时代的文化之大成(他好像对周的社会结构尊崇备至)形成了儒家思想,汉朝董仲舒独尊儒术被采纳,整个中华民族思想精神自此固化,历代皇帝大加宣扬,宗族观念、长尊幼卑渗透到了每个中国人的骨子里。

        家族式管理自然以伦理道德为依据,以自上而下的命令为方式。所以,大到国家管理,小到家庭琐事,内部处理、内部消化,老子说了算,都以权力为本位。

        农业社会,自给自足,封闭循环,重农抑商;大一统,宗族观念,和为贵,简讼事。所以重道德,权本位,轻法律。

        西方文明应该是从欧洲发源?印象里欧洲都是海洋国家、岛屿国家,欧洲史就是狩猎史、海盗史、经商史、掠夺史(到现在就没消停过),没有一个一头独大、自给自足的民族,想维持生活就得去互相交换,要交换就得有个规矩,久而久之物物交换发展到了货币交换,规矩成了规则、规则成了法律,所以西方是钱本位、重法律。

        所以中国社会是一个统一的社会,内向的社会,纵向的社会,讲究服从;西方社会是一个多元化的社会,外向的社会,横向的社会,讲究平等。

        从根本上说二者孰优孰劣,截止到金融危机前好像还是有定论的,弹指一挥才几年时间,就不好说了,看来人类社会的历史还是太短。时间再长一点点,融合互补就到了大同世界?或者搞个你死我活大家重新开始?看不透,也不要想看透。

        还是做好自己的事,过好自己的日子,孝敬父母,应付好老婆、爱护好孩子。

        尽人事,听天命。天是什么?还真不好定义。

        题外话,我自认为从来不信鬼神,但过年请家堂的时候,我还是发自内心的烧纸烧香磕头,也没什么奢望,求列祖列宗、老爷奶奶保佑一家平安,尤其是我的小宝贝要健康快乐。

        信神耶?不信神耶?

        • 家园 什么样的环境 培养什么样的价值观 思想观

          一个讲究逻辑 规则的社会培养出来的人自然会讲究逻辑 规则

          一个讲究权术 厚黑的社会培养出来的人自然会讲究权术 厚黑

          否则你就根本无法生存

          • 家园 现看现卖

            才在PPSTREAM上看了《武侠》,觉得其中有句台词有道理。

            和老兄说的意思是一样的。

            金城武要去拿告票抓人,结果相关职能部门的主管拇指食指一捏,说了些程序上的难处。金同志就问:直接说,要多少银子?主管说:20两。

            金同志说啥子道理,我一年俸禄才4两银子。

            无奈之下,金同志跑去找自己的上司(职衔通称班头,电影里这么叫)抱怨:班头,这是啥子世道哦。

            那个衙门班头对金城武说:

            在啥子世道就做啥子样的人,你真的以为你可以做个人的主哦?

          • 家园 不知道

            兄是在哪个社会培养的?

            • 家园 洒家是一个讲究权术 厚黑的社会里面培养的

              却没有掌握这两项基本功的可怜的卢瑟

              • 家园 既然是

                洒家是一个讲究权术 厚黑的社会里面培养的
                ,不知道为什么没有按照你的逻辑,

                一个讲究权术 厚黑的社会培养出来的人自然会讲究权术 厚黑

                在这个世界上,不知道哪个社会纯粹是一个讲究逻辑 规则的社会,哪个社会又纯粹是一个讲究权术 厚黑的社会?

                世人皆浊我独清的时候,就只能卢瑟了。

                整个社会都在我的对立面,不当卢瑟,又有什么办法呢?

        • 家园 因果原理 基础

          咱俩的角度差不多,以自然环境和生产方式为因,用宏观的现象为果,推断因果原理,花。

          我有这么一个假定:思考这些问题的出发点应该是:自然环境,生产方式,交通通讯。(生产方式、交通通讯能力是自然环境和技术基本共同作用的果。可以说,是不变(相对不变)的自然环境)和变化的技术,决定了世界面貌和社会形态。

          兄台对欧洲的解释,正合我意。对中国的解释,恩,已经很深入了不过个人感觉应该还有更基础的原因,周代以来的宗族制度是某个因的果,这个因应该从自然环境,生产方式,交通通讯能力出发寻找。(当然,这个具体我还不明白。)

          。。。。。

          说点远的,道德法律神鬼祖宗,这些东西的目的是:建立一个有效的反馈,就是让人知道善有善报恶有恶报。这个反馈的目的是建立高效的社会秩序,让系统内个体有大致相同的行为方向,降低系统内部摩擦。

          关键词(Tags): #因果 基础
          • 家园 惭愧。

            我这只是闲翻书留下的模糊印象,东一麟西一爪,毫无自己的观点。再讨论下去我就黔驴技穷了,还是藏拙的好。

            其实这些东西,在相当相当多的著作中,早已经就有现成的答案了。即便是西西河里,这方面的权威我估计也不会少。翻翻青史版面、社会版面的老帖,精辟之论比比皆是。当年的西西河,绝对是我见过的任何论坛都不能比拟的。

            继续写下去,等着拜读大作。

            • 家园 同惭愧

              呵呵,我是典型的无知妄说。基本是自己瞎想了就瞎说。以后是得多看点专业的书。

              • 家园 兄弟

                你想多了。

                论坛么,发表自己的观点,学高为师,指点一二我们就学东西了。有不同意见,如切如磋,共同进步。见识不到比如我,抛砖引玉,无伤大雅。

                大家求同存异,西西河绝对是学习的好地方。

                • 兄弟
                  家园 恩,西西河是好地方

                  恩,这里是讨论问题的地方,不太会沦于辩论,甚至抬杠。

      • 家园 【商榷】研究内容也不一样

        中国(新文化运动之前)一直研究人与人的关系,欧洲(罗马帝国后)开始研究人与神的关系,后来(3R后)研究人与自然关系。

        长期以来,中国在研究人和人的关系,是在慢走;西方开始搞人和神的关系,是原地踏步;后来搞了场运动,研究人与自然的关系,于是加速跑超过中国。所以个人感觉,中国其实一直恒速前进,没啥先进落后的,是西方开始落后显得中国先进,后来先进显得中国落后。

    • 家园 海权的根本是贸易,武力能夺取的东西要用商业来巩固。

      最好的例子就是中美友好通商航海条约。软实力就是用友好公正的名义把武力拿不到的东西拿到手。软实力其实是拿来进攻的,硬实力反而是防守反击用得的。美国为什么要拿钱养起轮子?还不是因为轮子的攻击力强,咬人不择手段。 美国需要轮子来推广普世价值吗?轮子会捍卫民主吗?普世价值派就是一传销组织。轮子就整个邪教组织,没有利用价值后,首脑会被第一时间送进监狱。所以只能用和稀泥的儒教来韬光养晦,打向第三世界里的招牌得是兼爱非攻的墨家。

      • 家园 软实力,能否等同于正确

        看到兄台所言,想起一个事情。不少人说,这世界上没有公平公里只有暴力实力。

        我觉得,这二者其实都存在。举个不恰当的比喻,两国之间谈判对抗,其实遵循杠杆原理,相当于不等力臂的天平。天平上讲两个物体各自砝码质量和力臂乘积应当相等。国际上,正确程度(砝码)和实力值(力臂)的乘积应当相等(假如二者能量化)。所以实力强的就可以不那么正确。

        好了,再说软实力。软实力(对外宣传的那种软实力)可以影响这个正确程度(砝码),能作为砝码或至少是游码使用。

        • 家园 软实力等于杠杆力臂,认同的人越多,你的硬实力放大越大。

          出师有名,名正言顺的道理。第一次海湾战争,美国可以找日本,海湾国家报销军费。 第二次海湾战争,这军费就要自己扛了。同样达赖有西方的软实力支持就觉得把西川,青海也划到西藏地区是理所当然的,就是他的硬实力连重庆城管都挡不了。归根结底,政治就是杠杆操作,自身够硬,软实力可以放大力量。没有本钱,玩杠杆只会血本无归。

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