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主题：从另一个角度看入侵利比亚 -- 弦音醉舸
家园 从另一个角度看入侵利比亚 从两篇文章中读到同一个信息，觉得有解释入侵利比亚的驱动力的可能，这次涉及到引用和自己简单的分析，应该算原创吧，呵呵，请上花，谢谢。
引用一（原文出处不祥，也是路过看到的别人的摘引）：“1929年时，高盛几乎死掉。如果作为正常的第三梯队培养干部，五年一个台阶地上的话，现在应该是：JP摩根是候补总书记，高盛是候补总理。
但高盛抄了近道，方法是向白宫输送人才。从二战时的西德尼-温伯格，到最近的保尔森。这么一路红顶子下来，摩根系要能服，倒是奇怪了。
尤 其是近十年，高盛过于飙风头了。远的不说，这次日本地震，加上冬季结束北美取暖用油高峰已过，我预计油价有充分理由回落。但一回落，高盛势必受损，只不过 是大损小损的问题，因为震前高盛做的多头，实在是太明显了，只是人算不如天算，突然来了海啸而已。这种路人侧目的大气氛中，高盛小输一仗，以退为进，其实 是聪明走法。
但有人明显硬拗了，急急忙忙对利比亚开火，油价就成功地保持在103以上了。这背后可能有比高盛更大的黑影，但每次都这样玩法，高盛在未来10年里，凶多吉少。”
引用二（摘引）：“押注石油：这是很多专业人士已经在做的事情，他们将轻质低硫原油的价格从2月中旬的每桶85美元推高至超过100美元。高盛估计现在每桶的原油价格中已经包含了10美元的风险溢价。
在 利比亚空袭过后几天，现在还不清楚那里的危机是否会很快得到解决，这种不确定的局面会支撑油价的进一步上涨。此外，尽管巴林的内乱逐渐平息，但那里的局势 仍然悬而未决。由于沙特和伊朗在这一地区争夺影响力，巴林已经成为沙特和伊朗之间的一个爆发点。巴林已经从伊朗召回其大使，伊朗也立刻还以颜色。在全球第 一和第三大产油国相互对峙之际，石油市场的风险仍然很高。”
========》西瓜子描述了资本强大的驱动力对历史的影响，这次利比亚的事件，恐怕也跳不出资本驱动的框架。
家园 主动自首 我坦白，那一段是我说的，至于是不是阴谋论，这个，人民法院没有定义过。
高盛赚钱，有两条腿，一个是老本行，证券交易；一个是1970年以来新的增长点，大宗商品期货交易。我估计ZOUZOU君没有听说过J.ARON（中文叫“杰润公司”）和洲际交易所（ICE）。
我再找两个铁证来，帮助证明我的诽谤罪，以戴罪立功：
一，中航油的“红色大班”陈久霖在新加坡同外方对赌油价，杰润（高盛子公司）是第二大对手，第一对手是日本财团。
二，2006年，高盛通过文武两手（文是高盛分析师发表大宗商品预测报告；武是亲自在ICE和纽约商品交易所COMEX下场操作），推高油价，在石油期货上净赚26亿美元。如果只卖报告，或只替客户操作而赚手续费，能有26亿？ 而副产品是，由于油价走高，俄罗斯至少凭空多赚上千亿，活过来了。
我们要注意，一，对比俄罗斯活过来，狙击中国经济更重要，所以兄弟连认为油价应该升；二，所谓操纵，一般是顺势而为，当时油价有升的内在动力，而高盛所为，是让油价升得更高，升过头，高过合理目标。
外国公司和基金，背后的实际操纵者，隐藏在复杂的换股和法律协议中，外人是搞不明白的。但有实力的家族就那么几个，大家都清楚，所以JP摩根今天到底是姓资姓社，是粉无聊的问题。
日本一震后，油价跌回100，十分合理，我个人认为甚至需要收买TG出来举一举哑铃，否则会回到80，因为当时看得到的挽救油价方法，只剩搞乱沙特，但这样太冒险了。利比亚再乱，只要联合国不同意武力打击，是掀不起大浪的，分析师们故意压低了评价的话，可以无视之。但联合国突然不官僚主义了，连夜现场办公了；法国突然就打了鸡血了，这就很有趣了。
幸亏我只是预测着玩，不然今天就没有心情陪大家解闷了。
- 复 主动自首
家园 谢谢本大的指点 也谢谢支持，上花！
- 复 主动自首
家园 嘿嘿 高盛赚钱，有两条腿，一个是老本行，证券交易；一个是1970年以来新的增长点，大宗商品期货交易。我估计ZOUZOU君没有听说过J.ARON（中文叫“杰润公司”）和洲际交易所（ICE）。高盛赚钱，有三大块，传统投行（股票债券发行，兼并），交易投资，资产管理．大宗商品期货交易只是第二块＂交易投资＂里＂交易＂的一部分．再具体点，＂交易＂又分＂股票交易＂和＂ＦＩＣＣ＂(Fixed Income, Currency, and Commodity),"大宗商品"只是＂ＦＩＣＣ＂中的第二个＂Ｃ＂，而＂大宗商品期货交易＂只是这第二个＂Ｃ＂中的一部分．
你这划分我倒是第一次见．
高盛对兼并扩张比较谨慎，三十年前对J.ARON的兼并，可能是高盛历史上影响最深远的兼并了，高盛的现任CEO就是从J.ARON出来的．
投行里做市场分析和交易的是分开的两个部门. 分析师看涨,交易部门不一定就做多; 分析师看跌,交易部门不一定就做空. 交易部门挣的钱分不到市场分析部门.市场分析部门挣的钱, 交易部门也拿不到. 去年有人号称"高盛疯狂做多原油遭基金集体狙杀",基本论据就是高盛市场分析部门看涨.事实上高盛的大宗商品期货交易部门依旧赚钱．如果真的被＂狙杀"，华尔街日报早就头版头条了．
算了，不多说了．我不反对也不支持你的结论，只是这论据和逻辑在我这理工ＷＳＮ眼里太离奇了点．
- 复 嘿嘿
家园 我们就当是法庭辩论好了 所有的围观群众都是陪审员。
旧中国是有中统和军统的，互相提防拆台，有好处分开吃。不过两统之上，还有个
蒋委员长博采众长，协调两狗的步伐。在高盛，委员长就是高盛的双元首。
现在既然你确认“投行里做市场分析和交易的是分开的两个部门. 分析师看涨,交易
部门不一定就做多; 分析师看跌,交易部门不一定就做空. 交易部门挣的钱分不到市
场分析部门.市场分析部门挣的钱, 交易部门也拿不到.”，那么我的问题也就问完
了。
这两个部门，是为了“一个高盛”赚钱而存在的。说他们不能协调行动，是侮辱了
保尔森的智商；说他们能协调行动而不肯协调行动，是侮辱了地球上其他人的智商。
所谓“分析师看涨,交易部门不一定就做多”，我是完全同意你的，先抄底做多了，
才会发报告看涨么。分析师大喇叭一开始喊涨，说不定做空已经做完一半了。
瞎子摸象，各人自摸，自摸。
家园 分析师说错的时候多了去了 就以高盛为例.高盛现任首席经济学家Jan Hatzius以预言房地产市场崩溃著称,可是有人对他的评价是 "这家伙从2005年就开始预言房地产崩溃了,现在终于熬到对的时候了." 高盛要是2005年就做空,早就不知道死在哪里了.
高盛的前首席投资策略师(Chief Investment Strategist)Abby Joseph Cohen在2007年12月预言标准普耳指数将在2008年达到1675点!你看见高盛在那时(或之前)疯狂做多了吗?
市场哪里是分析师说说就行的?
你说的中航油陈久霖的例子,我不知道是否有内幕.但从道理上说,第一,陈久霖是在赌,不是在经营.中航油自己对风险缺乏认识,早晚要惨输.高盛低盛还是狗剩,名字而已. 第二,石油这么大一个市场,不是一家唱多就会涨的.客观地说,如果真是高盛赌多,那是人家分析对了.
家园 君子和而不同 你也有道理，我们就不必争了，有这功夫忙点别的了。
我预测，在昨天奥八发言后，油价开始震荡下行，大致会回到95左右，90那就不大敢想了。走着看吧。
家园 拜托 远的不说，这次日本地震，加上冬季结束北美取暖用油高峰已过，我预计油价有充分理由回落看看石油价格的历史记录,就不会说这种简单的话了.
因为震前高盛做的多头这基本是瞎猜.
摩根系查查摩根的历史,你就会知道现在的JP摩根和29年时的MORGAN基本上没关系.
讲阴谋论,哎.
通宝推：子玉,
