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主题：【原创】民族主义和民主主义(一) -- 沉睡的天空
家园 【原创】民族主义和民主主义(一) 近年来民族主义好象成为了一个超级贬义词，尤其在网络上，一旦有人发了那么一点点带有民族主义情绪的内容，马上就会出现“愤青”之类的帽子冲你冲过来，自然，这发贴的一般自称民族主义者，这骂战的一般就是自由主义者或者民主主义者。然后一般就是混战，这边说对方是左派愤青，那边说你是右派粪青，打的不亦乐乎，当然，这还只是说一般的论战而已，还是指大家都不是太极端的，假如是极端的民族主义者和极端的自由主义者甚至汉奸来了，那就不可开交了。
这看得多了，也纳闷起来了，这民主主义者怎么和民族主义者有这么大的仇呢？按理说，这两者是相互勾结，相互利用的……说话是有点难听，但是确实如此。
先说说民族主义到底是什么？其实说白了很简单，就是划圈子，比如我是男的，你是女的，我们就是两圈子的，当然比如象夫妇也有一起过的，但是不相识的男女，那就肯定有分别，比如上厕所就分男厕所女厕所，假如男的跑女厕所，那就是过界了，肯定要遭到女同胞的一致喊打。民族主义也是如此，就是一群人以相同的认知度结合在一起，而对之外的人有一定程度的排斥。当然，这种排斥不是说不交流了，而是指一些核心利益绝对不允许碰，就好比厕所一样，不能随便让人进的。而一般流行的民族主义也可以理解为国家主义，这是最好也是最容易分辨的，有身份证护照就行，尤其是对于美国这样的多民族国家来说。
虽然从一般的情况下，美国好象不是一个民族，这么新的国家，这么多的种族，但是实际上，他却是强大而有力的一个民族，甚至比一些纯民族国家要有凝聚力得多。而事实上民族便是由早期的国家为之奠定的基础，尤其一些强大国家，国家灭亡，但是民族认同感却建立起来，比如我们的汉族，便是因为早期的汉朝，现如今的美国，也就象历代的强势国家一般，将众多的人民融入他的美利坚血液中。而要大家认同这个国家这个民族不单要拥有强势的国力，还需要一定的价值观，比如民主，但是民主还远远不够，美国有民主，其他如西欧也有民主，甚至加拿大也有，假如以单纯的民主为奠定国家的基础，那大家也不一定要认同美国啊。那就需要民族主义，或者说国家主义来补充了，相信在美国的各位时常会感觉到这一点，“美国第一”，或者说爱国主义的宣传，无处不在，只是他做的很隐蔽，不是赤裸裸的那种爱国口号。而是融合在影视，流行文化这些潜在影响的舆论之中。
民族主义或者说国家主义在任何强国都表现的如此强大，当法国大革命时，不是民主革命的精神而是“保卫法兰西”的口号保卫了法国，当苏德战争中，不是共产主义而是“俄罗斯万岁”使苏联人获得了胜利，而当美国受到了911后，大家不是要做一夜民主主义者，而是要做一夜美国人。我们之所以看不到西方各国的民族主义，并不是他们不存在，而是他们包裹在民主的外衣之下，用各种理由隐藏起来了。美国便是最好的例子。
相信大家都学过美国的历史，18世纪末年的独立战争是美国民族崛起的标志，也可以说美国民族主义形成的时刻，13个殖民地为什么要反对英国，不单是因为印花税，而是因为北美的这些移民们对内已经有了认同感，而对英国这个宗主国疏远了，虽然他们绝大多数不久前还是大不列颠的国民。他们觉得自己应该有一些自主权，而一些利益不是英国佬可以碰的了。大家只看到独立宣言，而没有看到那些衣杉褴褛的美国游击队员，他们不是为了民主，而是为了一种感情，一种对自己家园家乡的感情，而这种感情当美国成立后就成为了爱国主义，也可以称为民族主义。在这场战争中，民主主义者起着吹鼓手的作用，而民族主义者是炮灰，事实上，这一角色很多国家都上演过或正在上演。
之后的南北战争也是一种民族主义，但是这是为了防范美利坚分裂为两个民族的战争，虽然废奴主义者或者说民主主义者和奴隶主们的理念之争占了舞台。
当美国内战结束，美国又恢复了生机，面向海外时，民族主义成了一个绝好的借口，美西战争，一战，二战，美国的介入之时都要煽动民族情绪，也只有民族主义而不是民主自由这些借口才能使得美国全民动员。
民主主义和民族主义就好象是两兄弟一般，当国内建设的时刻，民主主义为本，当面对外敌时，民族主义在前台厮杀。但是为什么在中国，民族主义和民主主义这么极端对抗呢？
家园 民族主义和民主主义(三) 本来不想就这个问题再唠叨了,但是好象总有人看到民族主义,就会睁大眼睛,指着说"义和团""愤青",然后要大骂一顿,希望除之而后快.
天啊,这是哪跟哪啊?先说说义和团问题,义和团是极端民族主义和宗教融合的产物,现在对此已经是大棒多多了,比如杀戮教民什么的.当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.反正都是我们的错,或许还会有人站出来说,我们干吗要和那些人比坏的地方呢?他们可以做,不代表我们做就对啊?说的好,那你干吗不去和那些外国军队说说,义和团可以做的,那是他们的坏,我们干吗要学习他们的坏,要用暴力而不是爱心去感化他们呢?说不定你回到那时候,这套理论还真能说服那些外国军队呢,那时就是民族功臣了.
其实,对于义和团我也很不相信,只是有些人做的过分了些,真要是把事实真相说明那就好了,问题是他们只是片面的采用某种证据罢了,比如义和团杀无辜的人,他写的很多,这点我同意啊,该写.但是写义和团兴起的时候,就不自觉的忽略了许多教民压迫一般百姓的事,好象义和团就是全靠宗教起家一般.在说到八国联军侵华就说主要原因是义和团杀洋人教民,但是为何义和团兴起呢?他就忽略了.
说到底啊,这就是观点决定事实,可惜啊,现在的大学里很多人就是出这些极端主义者,什么样的老师就有什么样的学生,根本什么都不了解,甚至了解了但是故意借事实为自己的观点所用,阉割事实.(这里再骂一句,天下乌鸦一般黑,这招有人叫文革余风,问题是文革余风谁都能用.)
再说这愤青,这有同志看到论坛网游里有人叫骂,就感慨民族主义不对头了,要打击压制了,拜托,这民族主义者也太好做了吧,敢情说打倒日本就是民族主义,那我喊民主万岁,那就是民主主义者了?相信真正的民主主义者也不会这样想吧.
要我说,这叫骂的并不一定是民族主义者,而站在另一边的,可惜,也不是民主主义者,而是他们自认为自己是XXXX主义.其实这网络上叫骂屠日屠美的,大都不会真去干这事,你想我看到南京大屠杀,印尼暴乱的照片,我会说"你们这群日本猪,印尼猪."但是我真会把日本人印尼人当猪一样宰?那不可能.那些人叫喊出来也就是叫叫而已,且不说那些网游都是十八岁左右的,就算四十岁以上的,你说真会去实行屠日屠美计划?别和我开这个国际玩笑好不好.按这样说,网络上说政府卖国的多了,按说民族主义这么占据主流,那政府要倒台了,可这政府不是好好在着.
这股叫骂的很多是愤怒的反击,而不是真实有系统的想进行种族灭绝工程,就象岳飞从教科书上去掉民族英雄一事.(这个不知道是不是极端民主主义者作为掌握话语权的的代表事件,可不要说没这事,不知哪位民族主义者能在教科书上把XX变成民族英雄?)此事没发生前,满族和汉族根本没什么隔阂,满汉真的是分不出来彼此,(本来嘛,很多所谓的满人就是汉人,岳飞的那个民族英雄抗金的完颜女真和后来努尔哈赤的女真的关系远的不能再远,只怕北方汉人的关系还比建州女真的关系近,这翻案说影响少数民族感情,影响中华民族团结,哪跟哪啊?)但是此事一出,两族一下就冲突起来.而且越来越烈.每翻案一次,网络的情绪也就激昂一次.假如再采用所谓的压制方法,只怕会将网络上这些本不是民族主义者的人送到种族主义那边去.
而冲突的另一边,那些人是真的民主主义者吗?可惜,我看不到半点民主主义者的样子,只能看到西方中心主义者,种族主义者.(当然哦,是另一边的种族,台独分子.)还有一些想借用标新立异的学术捞取资本好处的所谓学者(这种人还特别多,其实都是一些有奶就是娘的主,一旦另一边占优势,他马上会写出无数相反的文章,可惜啊,这种人还往往以自己的头衔影响了一大批).
其实,民族主义并无属性,也不是洪水猛兽,只看谁能引导他,而不是压制他.就拿日本来说,他起家的时候不是靠什么民主,而是民族主义,只是他们的民族主义是被民主引导下的,(长州一派是日本民主的大本营,但是他们大多数人早期都是攘夷派的,也是征韩征日的大先锋.民族主义本就是和民主主义可以完满结合的.)日本在现代化的时候虽然"脱亚入欧",但是并不是说脱下和服,穿上西服就把和服抛弃了,而是保留下了,没有民族主义保持国内的团结,日本在战后早就崩溃了,还谈的上什么现在的日本.而看那些西化甚至西方中心化的国家,有几个建设好的.二战日本很大程度就是因为民主主义者放弃了对民族主义的控制,导致极端民族主义.造成的失败.(当然,二战极端民族主义能占上风和日本经济,日本官员腐败有很大关系.)讽刺的是,日本极端民族主义的源头却是日本脱亚入欧号召西化甚至要改变人种的那些思想家.
民族主义需要人的引导,而不是高高在上作出担忧表情喊着所谓的压制的假民主,而是真正善于引导民族主义走向民主走向建设的真正的民主主义者.
PS:理论和主义到此结束,大家还是多关心关心那些底层的百姓们,这里大都是在国外赚钱的,至少也是能上网的,多关心关心国内的一些底层百姓吧,能帮忙就帮忙,不要说什么这些问题是政府的问题,民主的问题,政治的问题,自己管不着的话.那些大口号你喊的同时,不要忘记拿出一点精力关心公益.
家园 民族主义是目标，民主是手段。 按我的理解，中国的民族主义就是让中国广大老百姓过好日子。稍稍具体一点就是：
1。 日子过的比过去好,这是纵向的比较。
2。 相对于其他国家，日子过的更好，至少排名进步了。这是横向的比较。
民主是一个反馈手段和决策机制来保证民族主义的实现。例如，民主可以用于帮助决策符合民族的利益，而不是其他方的利益；民主也可以帮助把政策的后果（如：老百姓生活是否真的改善了）反馈到决策层。
所以，民族主义和民主主义是可以共存的。但是不能本末倒置，舍本求末。如果为了民主而牺牲民族，大多是干了卖了自己还帮人数钱的事。
家园 与民主主义无关的民族主义 〉〉先说说义和团问题,义和团是极端民族主义和宗教融合的产物,现在对此已经是大棒多多了,比如杀戮教民什么的.
〉〉当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.
有人这样说么？――“八国联军杀无辜的人，是理所当然”？
老兄自己的演绎，还是有证据的呢？
〉〉反正都是我们的错,或许还会有人站出来说,我们干吗要和那些人比坏的地方呢?
〉〉他们可以做,不代表我们做就对啊?说的好,那你干吗不去和那些外国军队说说,义和团可以做的,那是他们的坏,我们干吗要学习他们的坏,要用暴力而不是爱心去感化他们呢?
〉〉说不定你回到那时候,这套理论还真能说服那些外国军队呢,那时就是民族功臣了.
这就无法同意了。
老兄把外国军队定位为坏人，因为是坏人所以才不学好的；
老兄莫非把自己所崇拜的“民族主义”也定位于坏人一列么？
否则，他们（外国军队）不学好的这一模式，为啥您又想要仿效呢？
既然觉得自己是正义的，又偏偏去向下比照自己所痛恶的坏人坏事.....我找不到您逻辑的立足点呢。
〉〉义和团兴起的时候,就不自觉的忽略了许多教民压迫一般百姓的事,好象义和团就是全靠宗教起家一般.在说到八国联军侵华就说主要原因是义和团杀洋人教民,但是为何义和团兴起呢?他就忽略了.
这就说到点子上了。
为啥说起“民族主义”，就不能不提义和团，就是这个道理――怕这“民族主义”再次滑坡到义和团那样的“极端民族主义”去。
义和团之所以兴起，您问得好啊，是靠的什么？“洋鬼子吃小孩”....呵呵，这样的以造谣和臆测为起点、以对对方的无知为基础、以煽动宣传为传播手段、以暴力为最终目标的“有效”模式，不正是祸国的根源么？
现在不是还在重新上演中么？
家园 :)看来一些东西说了半天还是有人不明白啊 "有人这样说么？――“八国联军杀无辜的人，是理所当然”？
老兄自己的演绎，还是有证据的呢？"
:),我挺佩服,何为断章取义?看看我的原文:
"当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.""比如义和团杀无辜的人,他写的很多,这点我同意啊,该写.但是写义和团兴起的时候,就不自觉的忽略了许多教民压迫一般百姓的事,好象义和团就是全靠宗教起家一般.在说到八国联军侵华就说主要原因是义和团杀洋人教民,但是为何义和团兴起呢?他就忽略了."
假如看不明白,就挑这一段话,还删除了几个字就来问我,那我实在无话可说.
"这就无法同意了。
老兄把外国军队定位为坏人，因为是坏人所以才不学好的；
老兄莫非把自己所崇拜的“民族主义”也定位于坏人一列么？
否则，他们（外国军队）不学好的这一模式，为啥您又想要仿效呢？
既然觉得自己是正义的，又偏偏去向下比照自己所痛恶的坏人坏事.....我找不到您逻辑的立足点呢。"
我发觉阁下的诡辩是挺厉害的,我好象从来没说过某些人是好的某些人是坏的,甚至连正义之类的话都没说过,比坏这点是引用某些人的说法,你看我所有的文章,从来没说过一些军队是好人,而另一些是坏人,更没说正义与否,你又拿这些学好不学坏的理论出来干吗呢?只是翻来覆去想说明什么??说明你无法感化他们?只能来感化我们?
"这就说到点子上了。
为啥说起“民族主义”，就不能不提义和团，就是这个道理――怕这“民族主义”再次滑坡到义和团那样的“极端民族主义”去。
义和团之所以兴起，您问得好啊，是靠的什么？“洋鬼子吃小孩”....呵呵，这样的以造谣和臆测为起点、以对对方的无知为基础、以煽动宣传为传播手段、以暴力为最终目标的“有效”模式，不正是祸国的根源么？
现在不是还在重新上演中么"
这说的挺好,可惜啊,又是以自己的主观臆测为起点,认为大家都是无知的,所有的事都是造谣的,说的好说的好,可惜啊,要不怎么说立场不同看到的东西都不同呢,有人只看到"洋鬼子吃小孩"的造谣,却看不到教民对百姓的欺压.而造谣臆测为起点,以对对方的无知为基础,以煽动宣传为传播手段,怎么看越看越象一些宣传西方中心主义,高喊汉奸为罪,为汉奸翻案,抹黑民族英雄的同志所为呢?
解决民族主义滑坡到"极端民族主义"的方法我已经说的很清楚,但是就是一些人看不到,那又有什么办法.我固然不喜欢义和团,更没打算翻案,但是更不喜欢那些西方中心主义者,崇拜汉奸的人.
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 请别乱扣帽子了 :),我挺佩服,何为断章取义?看看我的原文:"当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.""比如义和团杀无辜的人,他写的很多,这点我同意啊,该写.但是写义和团兴起的时候,就不自觉的忽略了许多教民压迫一般百姓的事,好象义和团就是全靠宗教起家一般.在说到八国联军侵华就说主要原因是义和团杀洋人教民,但是为何义和团兴起呢?他就忽略了."
假如看不明白,就挑这一段话,还删除了几个字就来问我,那我实在无话可说.
好的好的，我用你的原话问你：
谁、什么时候、说的“当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.”
是你自己么？
如果不是，麻烦用不删改人家原话的形式，给咱指明出来，行不？
我发觉阁下的诡辩是挺厉害的,我好象从来没说过某些人是好的某些人是坏的,甚至连正义之类的话都没说过,比坏这点是引用某些人的说法,你看我所有的文章, 从来没说过一些军队是好人,而另一些是坏人,更没说正义与否,你又拿这些学好不学坏的理论出来干吗呢?只是翻来覆去想说明什么??说明你无法感化他们?只能来感化我们?
好么，您两句话，我就成“诡辩”了.....又是高帽一顶。
不错，我的人民、我的同胞，当然要首先挽救。看到错误了，还不肯改正，还要说“我这是错，那你看他....他还有错呢”。这种逻辑在我这里行不通。
这说的挺好,可惜啊,又是以自己的主观臆测为起点,认为大家都是无知的,所有的事都是造谣的,说的好说的好,可惜啊,要不怎么说立场不同看到的东西都不同呢,有人只看到"洋鬼子吃小孩"的造谣,却看不到教民对百姓的欺压.而造谣臆测为起点,以对对方的无知为基础,以煽动宣传为传播手段,怎么看越看越象一些宣传西方中心主义,高喊汉奸为罪,为汉奸翻案,抹黑民族英雄的同志所为呢?
教民对百姓的欺压？您能举出足够的例子，证明这是超过官府对百姓的欺压的程度的么？
毛泽东教导大家要看主要矛盾和次要矛盾。
劳驾您分析一下这里的主要矛盾和次要矛盾，如何？
动不动就“为汉奸翻案”，这不是西西河的文化吧？您还是管理人员，希望您自重。
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 请别乱扣帽子了
家园 我一下又成了扣帽子的人了 好的好的，我用你的原话问你：
谁、什么时候、说的“当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.”
是你自己么？
如果不是，麻烦用不删改人家原话的形式，给咱指明出来，行不？
天啊,我说了半天你还是不明白呢?我写的那段话,应该很明白就解释了这点,那我再贴一次好了.
"当然哦,义和团杀无辜的人是罪恶,而英法联军八国联军进入那杀无辜的人是报复,理所应当嘛.""比如义和团杀无辜的人,他写的很多,这点我同意啊,该写.但是写义和团兴起的时候,就不自觉的忽略了许多教民压迫一般百姓的事,好象义和团就是全靠宗教起家一般.在说到八国联军侵华就说主要原因是义和团杀洋人教民,但是为何义和团兴起呢?他就忽略了."
假如看不明白,就挑这一段话,还删除了几个字就来问我,那我实在无话可说.
"好么，您两句话，我就成“诡辩”了.....又是高帽一顶。
不错，我的人民、我的同胞，当然要首先挽救。看到错误了，还不肯改正，还要说“我这是错，那你看他....他还有错呢”。这种逻辑在我这里行不通。"
哈哈,假如我这就是高帽,一些冷嘲热讽的话那就是超级高帽了.
:)你挽救同胞的心灵的同时是不是应该挽救他们的生命?假如你能先把那些屠杀我们同胞的比如日本印尼的人都挽救了,我就首先让你挽救,不过我看阁下没做过吧?
教民对百姓的欺压？您能举出足够的例子，证明这是超过官府对百姓的欺压的程度的么？
毛泽东教导大家要看主要矛盾和次要矛盾。
劳驾您分析一下这里的主要矛盾和次要矛盾，如何？
动不动就“为汉奸翻案”，这不是西西河的文化吧？您还是管理人员，希望您自重。
这点顶搞笑的,您前面还在说不能因为别人错了,我们就跟着犯同样的错,这您怎么没说主要矛盾次要矛盾的问题?
为汉奸翻案这话我说过很多次了,我的态度一次很明确,西西河是上面写宏扬中国文化,没说宏扬汉奸文化吧,我说鄙视为汉奸翻案怎么和西西河文化冲突了?和我作为管理员怎么冲突了?
家园 不好意思 版规只说是不能给网友扣帽子，我说那些西方中心主义者，崇拜汉奸的人，没有给哪位网友扣帽子吧，加罪名这个有点过分了吧？
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家园 【原创】民族主义和民主主义(二) 其实根源发自民主进入中国的时刻，尽管有人试图将民主和中国的传统，包括民族主义结合起来，但是，更多的人认为，民主和传统的中国格格不入，要解决的办法只有将中国的传统，包括民族主义全部消灭，洗净人们的全部思想，来次大改造，也就是思想革命，这从新文化运动就开始了。之后几十年都是这一场思想革命运动，不过思想革命也分成了两派，一派是共产主义，一派是民主主义。
共产主义和民主主义其实本就出于一体，内涵也极其相同，甚至也传播方式也惊人的相似，便是主义是全球的，而不是单单就限于一国，共产主义在上世纪一直策划全球革命，其中以苏联和共产国际为源头，而民主也一直谋求全球的理念一致，这两个同样出自西方社会的思想都是排斥民族主义的。当然，这不等于他们不会利用民族主义，尤其是近代中国受到的屈辱之大，使得民族主义的火焰在地底燃烧。一开始是民主主义者占了上风，便是辛亥革命，虽然称之为民主革命，但是其实这本身还是一场民族革命，在这场革命大潮中，领先的是孙文这些民主主义者，但是冲锋陷阵的还是一些以推翻满清的会党，假如清朝不是在与各国的交涉中太差劲，使得反清的民族主义热血沸腾，辛亥革命也只怕难以成功。
之后国民党又是借推翻不平等条约等等口号借助民族主义的力量夺回了政权，但是也就是在这步上，他退出了中国舞台，而中国共产党却乘机扛起了民族主义的大旗。
中国共产党早期力量虽然有很大发展，但是真正拥有指望政权的力量还是在扛起民族主义这面大旗之后，尤其是在抗日和抗日宣传上，使得中国共产党渐渐占了上风，而建国后稳定政权也是在抗美援朝一战振奋民族精神之后。中国共产党得益民族主义实在很多。
问题也来了，之前民主主义者就认为为了实现西方民主，就要消灭中国的民族主义，而中国共产党在这点上占了上风之后尤是，所以便得出了一个结论，要在中国实现民主，就要打击中国的民族主义，（甚或是，干脆中国人的一切都消灭就好。）所以中国的民主主义者和民族主义者就好象结下了不共戴天之仇一般，出现只有民族主义死，才能民主主义生这样的情况，甚或为了这个原因，大量的为汉奸翻案，抨击朝鲜战争的言论都出现了。
但是，何必了，皮之不存，毛将焉乎，且不说民族主义不容易被打击，往往是越被打击反击越强，比如中日关系，岳飞的民族英雄教科书上被取消，假如没有中日新思维，不动岳飞的民族英雄称号，根本不会出现民族主义浪潮。即便你打击成功，中国一片民主呼声，不再有民族主义色彩，那到时候谁为民主主义者保驾护航呢？这世界上只要有国家之类的群体的出现，就需要防卫，而一般来说都是由民族主义来做这样的炮灰，民主对内，民族对外，而民族主义者消失了，谁去对外呢？相信除了少部分人，其他民主主义者都还是希望在国内而不是国外享受民主。那这样的话当遇到外敌入侵时，你就不得不扛起民族主义的大旗再次奋斗了，可是，与其这样，还不如当初就不要消灭民族主义，而是和他结合，改造，而不是相互的抨击，就如同所有国家一般，民族主义对外，民主主义对内，民主主义喊口号，民族主义冲锋陷阵。
最后一句话，民族主义和民主主义勾结起来才是民主主义的出路。
元宝推荐：神仙驴,家园 高人们的理论是 民族主义＝极端民族主义＝幼稚被洗脑的可怜虫＝独裁支持者＝未来的独裁者
- 复 高人们的理论是
家园 一些东西在文人手里就成了泥巴,想怎么捏就怎么捏,怎么有利就怎么捏 这文人唯一的用处就是摇旗,不过以前的右派那还算是正经右派,至少还会摇摇旗,现在的右派嘛,大多数都是假右派,一些人是甚至怀疑是卧底,批评攻击的多,而且为了批评而批评,甚至找证据都找自己有利的,(这点和当年造反派很象)却忘记了建设.这样做只会把一些中立的推到他们的反面.假如是真正的中国右派,早就对民族主义这些中立派拉拢勾结了,可惜,这样的右派好象几乎没有.
家园 其实有的时候他们也是搬石头砸自己的脚 或者是老往那比较硬实的地方撞
比如说反对共产党 那你就反对吧
现在的共产党就是维吾尔小姑娘的头发 辫子一把一把阿
你可以说它腐败 说它官僚 说它不够民主 说它维护国家利益做得哪里哪里不够 这都说得过去
可是好多高人非要致力于把共产党说成一个 地痞 流氓 恶棍 创造并领导的党
从来就没干过任何一件值得一提的好事 （假如干了 也可能都是在xx xx 的指派下 迫不得已的行为）
从来都是破坏者 捣乱者的形象
更有等而下之的
甚至提出疑问说
毛泽东也能算军事家
这就是自作自受了
杨子荣说话 她非要往枪口上撞 谁有办法