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主题：阿桑奇和中国 -- 晨枫
家园 阿桑奇和中国 维基泄漏的阿桑奇成了新闻人物了。美国人咬牙切齿自不待言，瑞典人也出动了，指控他强奸罪和性侵犯，发出全球通缉。英国人把阿桑奇逮捕，还拒绝保释。伎俩之拙劣，实在叹为观止。瑞典本来是一个性解放的地方，强奸罪也犯不上全球通缉，在瑞典没有出示证据的情况下，英国拒绝保释也是很奇怪的事情。美国更绝，Amazon拒绝提供服务器，PayPal冻结账户，想斩尽杀绝呢。
不过维基泄漏透露出来的秘密文件里，很少提到中国。现在就知道一些无关痛痒的事情，一是习近平喜欢看好莱坞电影。切，这也值得泄漏？二是中国外交官曾透露，要是南北棒子打起来，中国不反对南棒子当家，并对北棒子表示厌烦。切，只要天涯、铁血上多泡泡，这等“情报”5年前就不是秘密了。三是美国外交官听人说，政治局有人对网上不恭言辞不满，下令攻击谷歌。要是这等听说来的东西也能当真，还不如到轮子或者民运那里去收集情报呢。
显然，维基泄漏里很少有份量的中国情报。这有三个可能：
1、美国压根就没有什么值得一提的中国情报
2、中国不是美国的情报重点，所以也没有什么可泄漏的
3、阿桑奇对中国友好，或者不讨厌，有中国情报也不放上去泄漏
阿桑奇的政治态度肯定对美国不感冒，但对中国还不清楚，第三个可能没有任何根据，只是一个理论上的可能性而已。中国对美国的重要性用膝盖都能想清楚。StrategyPage.com上关于中国的文章剧增，尽管绝大多数都根本不着调。西方大众媒体、经济媒体、专业媒体对中国的关注比10年前高了N倍，而且认真度越来越高，没有理由相信中国不是美国的情报重点。那就只能是第一条了。不过还是很惊讶。如果曼宁是泄漏的源泉，军方情报分析人员可以接触国务院的往来电文，那怎么可能不涉及中国呢？
星期五就是诺贝尔和平奖发奖仪式了。已经有19个国家表示会拒绝出席，中国外交部则说有100多个国家和国际组织。好玩的是，诺贝尔和平奖委员会已经至少两次为他们的决定辩护了，以前有过吗？不管怎么样，这个星期中国的日子会有点难过，下个星期可能就没事了。然而，阿桑奇会获得诺贝尔和平奖吗？我看他倒真应该得呢。
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家园 晨大可以看看这个，关于东风31的 http://cryptome.org/jya/cndocs-gertz.htm
家园 这是很老的消息了 当年新闻上就报道过。中国即使购买SS-18的技术，也是为了民用运载火箭的。氢氧火箭用作洲际导弹太笨重了。DF-31那段很笼统啊。
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家园 【讨论】 这个事情确实很奇怪。
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家园 If you cared to read one article/speech by Assange about why he published wikileaks, you should be able to get his attitude towards China.
家园 since you are familiar with since you are familiar with his writings, why don't you just tell us?
家园 Coz I'm scared of countless grasses. Leftists rule here. LOL
家园 阿桑奇：在中国，权力害怕言论自由 The west has fiscalised its basic power relationships through a web of contracts, loans, shareholdings, bank holdings and so on. In such an environment it is easy for speech to be "free" because a change in political will rarely leads to any change in these basic instruments. Western speech, as something that rarely has any effect on power, is, like badgers and birds, free. In states like China, there is pervasive censorship, because speech still has power and power is scared of it. We should always look at censorship as an economic signal that reveals the potential power of speech in that jurisdiction. The attacks against us by the US point to a great hope, speech powerful enough to break the fiscal blockade.
关键词(Tags): #维基(jingmian)，家园 也就是说，阿桑奇没有理由对中国网开一面 也就是说，阿桑奇没有关于中国的有料的东西。
家园 不知道所谓的“料”是什么意思 如果说到外交方面，中国袒护朝鲜向伊朗走私导弹、中国政府内部关于朝鲜的意见分歧，这些维基泄密都已经提到了。说明中国政府也不是上帝，一边纵容，一边无奈，对朝鲜也没有什么好办法，内部也有各种争论，左派右派，各种吃饭骂娘，这就是一个国家政治的常态而已。哪里来的一盘大棋？
国内方面，外界小报所谓“瑞士存款”等伪维基，实在是不值一笑。中南海的政治局常委们就算要窃国，吃相也不会这么难看。Levin朱的中金，Vincent温的新天域，李家兄妹的亚洲电王，这些都是公开媒体就可以看到的东西。这个国家都是他们的，他们还至于像山西老财那样在瑞士藏现款么？
家园 料就是surprising,significant an 料就是surprising，significant and credible。我们不在研究wikileak的历史，“已经”不是我们关心的问题，而是这次。我还是没有看到有什么“料”，也就是说，没有使人惊讶而有credibility的东西。
家园 这个世界本来就是我们看到的样子而已 以现代社会各种资讯传媒和官私研究机构、意见团体的发达，细节上有些出入，大体方向总是错不了。比如二战德国可能先绥靖苏联而打英法，或者先绥靖英法而打苏联，这些可能性肯定都已经通过各种或左或右的八卦媒体漏出了，所以无论出现哪个结局都谈不上surprising。但希总总不会绥靖英法苏而先去打意大利吧。
能有什么东西是又“使人惊讶”又“credible”的？
家园 那就是说，wikileak存在与否都无所谓 美国也不必大动干戈了嘛……
家园 当然是非常严重的 这次的泄密，内容上当然并不耸人听闻，但是破坏了很多美国收集情报的渠道。这次以后，还有哪个中国部助或者教授敢随便和美国大使吃饭侃大山呢？又有哪个中东商人敢随便举报伊朗核武器呢？
特别尴尬的是，比如像陆克文这样的。其实大家心里也知道，他是一澳洲总理，虽然会讲中文，总不至于真的做了中国女婿，肯定还是要维护澳大利亚的利益，该跟中国翻脸的时候还是要跟中国翻脸。不过大家台面上过得去也就算了。关系紧张的时候不说话，关系好转了带个团过来签个几十亿美元协议，大家又在人民大会堂作“战略合作伙伴”状。等下台退休了，还时不时可以来北京蹭顿饭，那也是“中国人民的老朋友”。可是现在居然爆出来他怂恿美国从军事上制衡中国，虽然这话作为一个澳大利亚总理的想法没有任何不妥，甚至是天经地义，甚至你闭着眼睛也知道他在closet里面不会说中国好话，可是公开出来，你要人家以后怎么做人啊？
所以说维基泄密这个事件是破坏了国际政治和外交界男盗女娼的基本道德伦理，如果没有一个态度，以后美国外交官基本上在世界上就很难混下去了。