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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：西西河还是应该服从“国法” -- 说了就走
家园 西西河还是应该服从“国法” 近日西西河被墙了。其实这天比我预料的晚得多了。诗经上早讲过“普天之下莫非王土，率土之滨莫非王臣”。西西河虽不在国内，但其是中文论坛，面对国内网友。监管部门自然不会放任你跳出监管。
作为追求自由的人，我当然反对这种言论管制，但是这是中国的现实存在。如果要面对国内网友，这就是一个不得不考虑的问题。
从我的观察来看，西西河的主流，是支持政府的。而且基本属于小众论坛。也许这是这么长时间以来没有被封的原因吧。但是，西西河做为海外同志运营的网站，可能不像国内网站一样，可以接受国内监管部门的指示。也就无法与之保持一致，这也是人家担心的。而且有些帖子涉及到还在世的领导人。以我的观察而言。针对领导人的，除了对于毛，因为官方有三七开的结论，所以可以为批评留下口子之外。其他的领导人（比如386），本身来讲就是不准评论的。你发表支持他的言论也是不行的。因为有支持就有反对的。所以首先就是不能讨论。不能让这些东西成为话题。从言论监管的角度而言，这也是人家高明的地方。
所以，我觉得西西河要想保持和发展其在国内的影响力。还是应该吃透“遵守中国法律”这样一句话。正如咱们的发言人对google的告诫一样。
我想西西河本身不是就有两个域名吗？不如把一个作成国际版，一个作成国内版。国内版，紧跟政府的监管，把敏感话题全转到国际版上去。这样做不是挺好吗？
关键词(Tags): #墙，家园 贴一个被拒绝的回复。 我对下面帖子的回复被拒绝了，那就贴这里吧
【原创】最好弄个新闻组 [ 迷途笨狼 ] 于:2010-07-28 17:55:16 复:3018250最好弄个新闻组，先只发民族主义的，和政府沟通下
彼此给个台阶
政府最关注的是会不会形成政治组织，这点有保证别的就是谈判价码问题了
开新站、收费都是自阉
怀疑忙总出走是事先听到了风声
几个评论就受不了，可能吗
我的回复：
以为到了可以和政府谈判的地位，这本身就犯了党国的大忌。关键词(Tags): #被拒绝的回复，家园 累了 虽然我是挺TG得，但是这么折腾我也累了。就这么地吧，以后谈谈风花雪月就可以了。没必要折腾政治什么的。这个国家，对还是错，走什么样的道路，你我决定不了。建议权也没有。人生不过短短几十年，过好自己的日子吧。
家园 中国政府要的不是大家的支持 不是让大家说土共对还是不对，而是希望大家的浑浑噩噩，根本不知道对和错。
谈论资本主义？不行，中国国情，要搞中国特色的。谈论社会主义？也不让，讲理论还行，一联系实际那就是打土共的脸。那老百姓谈论啥好呢？要么是政治完全无关的技术或风花雪月之类，要么是尽讲虚的绕得人云里雾里的政治口号,让老百姓离政治越来越远。其它一概封或墙。
说白了，这不是个价值取向的问题，因为土共现在已经没了价值取向；最好大家都安心当被圈养的猪，或是干电池；老百姓要彻底被远离政治。想想曾经几十年前的政治年代，土共现在混到怕人民谈政治的地步，可怜，更可恨。
通宝推：自以为是,我看看,家园 只谈风月，莫谈政治 家园 你完全想错了，是政府只让实干，不让空谈！ 你实在是不知道我们80年代的困难有多大，而且为一些姓资姓社的问题浪费无数时间精力，实在是耗不起了。现在虽有不小成就，但也还没到歇的时候，自然还是不会让大家空谈。要知道政治是干出来的，不是谈出来的！
家园 小车儿不倒只管推？ 呵呵，文革中好像讨论（批）过这个思想，以前觉得挺荒唐的，现在觉得：批的好！
职场社会，在哪儿都得既要埋头苦干，也得抬头看路吧？别人怎么样我管不着，反正我觉得吧，这凡是关于自身利益的事情，置身事外是不行的，自己不去争，那就别抱怨为啥最后倒霉的总是自己。
再说了，这谈和干并不是天生对立的吧？凭啥只能干，不许谈，一谈就说人家是空谈？政治这玩艺儿，还真是谈出来的。
你实在是不知道我们80年代的困难有多大，而且为一些姓资姓社的问题浪费无数时间精力，实在是耗不起了。现在虽有不小成就，但也还没到歇的时候，自然还是不会让大家空谈。要知道政治是干出来的，不是谈出来的！
家园 老共是准许人们谈政治的，只是敏感地不要。 平心而论，老共是准许人们谈政治的。但是敏感的东西不能谈。比如谈论二代及以后的领导人，不行。谈论某个敏感事件，以及与政府当下力挺的政策和倾向不符的事件，不行。比如对google非法献花，这种事要是报出来，好像有个别群众与政府唱反调，所以必须杀灭。如果不碰这些，谈政治还是很好的。
另外，谈政治的确不能介入现实。比如，我讨论西方政治体制的帖子能发得出来。但是尺度小得多的，谈论在土共体制框架内搞民主改革的帖子，想作主帖发出来就不行。
至于说支持，土共当然是希望大家支持他。那他凭什么让大家支持呢？就是得叫大家能接触到更多的正面信息。墙各种网，目的就在于此。那么西西河如何呢？西西河上的确是支持政府的帖子多。但是，西西河作不到避谈敏感，这是政府不喜欢的。凯迪等右右占多数的网站之所以能存在，就在于其完全处于土共监管之下，能作到避谈敏感。从这点上说，他们比西西河安全。
关键词(Tags): #言论监管，家园 更严格地说，是一刀切制止不受控制者在社会上制造政治话题 因此任何有宣传功能的媒体在政治方面都会受到严格控制，报纸电视书籍如此，互联网自然也如此。
如果不具备宣传的特性或目的，只是几个人私下说说，那要骂谁都没人管。
法律是怎么说的？法律说的不是不准你谈谁骂谁，而是煽动......颠覆.....组织......策划......诸如此类。
家园 国法是要尊重的 不过国法的内容是什么，至少应该公布，否则我们不知道该尊重的是什么。
西西河上不来，我认为是一个技术原因，所以我使用技术手段解决——我国的法律、法规和行政部门公开发布的规定中，可没有不准上西西河的说法。
至于潜规则……我不懂的
家园 国法是要尊重的 不过国法的内容是什么，至少应该公布，否则我们不知道该尊重的是什么。
西西河上不来，我认为是一个技术原因，所以我使用技术手段解决——我国的法律、法规和行政部门公开发布的规定中，可没有不准上西西河的说法。
至于潜规则……我不懂的
家园 请给出网络言论监管的法律依据 请不要把潜规则当法律。
我一点都不想说关键词敏感词，但烦请有关部门告诉我那些是不良信息才好。
