主题：关于安全管理 说两个亲身经历或第一耳听说的例子 -- 凌霄
家园 你why来why去 why出个 司机超速的根本原因 只能 你根本没搞明白 啥叫根本原因
别的不多说了。
家园 那你也别瞎扯淡， “日本人得出了运营公司忽视安全”，这种笼统的说法算哪门子的根源？还拿来献宝似的。
- 复 那你也别瞎扯淡，
家园 来了来了 
外链图片需谨慎，可能会被源头改 - 复 那你也别瞎扯淡，
家园 我只不过最后随口一提，你可以去看冰冷雨天的原文 这个也不牵扯到什么5why 不5 why的 冰冷雨天当初引用也就是为了说明媒体在公共安全问题上介入的作用。当初胶济铁路出轨事件的内情 我记得忘情有文章说这事情
你如果做5why啥的最后得出类似“工人没遵守规定”的root cause。
那请你回炉在造去吧。你根本就不懂啥叫5why 也不懂啥叫安全生产。
另外 我也终于明白了 为啥那么多莫名其妙的事故分析最后都会过关。
家园 你这个“随口一提”说的轻巧，看来人家说你“知音” 风格一点没错了，什么生产安全不过是人云亦云耳。
你说什么“日本人得出了运营公司忽视安全，中国人得出了司机超速”，就我来看，非要追究两个都不是什么好的根源分析，你非说日本人的说法好，那中国人的说法也不差，你要批评就两个都批评，为什么偏说什么“这就是区别”，有区别吗？
家园 一样的事故，当然是日本人得出的是正确结论 如果这点的根本观念就有差异。没啥好分辨了
人家说我知音体，你就也觉得是这样 到底谁人云亦云呀？你知道啥是知音体不？
家园 就说你扯淡嘛，还“日本人正确”呢， 知音体，就是你这号，没有判断能力，不辨是非好坏，外国的就一定正确，还一定要和中国的区分开来。
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好家伙，居然丢下句话后把我屏蔽了，我不会说你卑鄙，但至少很无聊，耍些宵小之徒的手段。OK，暂且回复在这里：
所以说 五毛其实和五美分是一样的你就是那种 中国啥都好的人
多说无益,我来西西河 不是来跟你这种人争论的.
1. 五毛、五分这种话，完全是被人打倒在地还要抓把沙的伎俩，你要是说起来都不脸红，那我也没什么好说的。
2. 请认真看看，我从没有说过“中国啥都好”的话，但我明确反对那些说外国啥都好，中国啥都不好的恶心论调。
3. 奉劝你在鼓吹外国啥都好之外，多做思考，踏实学习，不要再闹笑话。
家园 所以说 五毛其实和五美分是一样的 你就是那种 中国啥都好的人
多说无益,我来西西河 不是来跟你这种人争论的.
家园 这两个例子 区别就在于为了安全生产舍不舍得投入？
为了降低成本，在设备方面不花钱，出事的几率应该更高吧。
铁路的事，后来说是因为司机超速，可以搜索到。
安全生产监督管理总局网站[URL=]www.chinasafety.gov.cn[/URL]上有最近几年国内重大安全事故的调查结果。
家园 【原创】安全生产，两面都要抓。 第一个例子，
关键是成本。在美国也是有手工喷漆的车间的，只要相应防护到位就可以。但是手工喷漆很贵（人工贵），如果批量大了，自动喷漆经济性要好的多。至于选择，主要是成本。
这里美国人用了美国的经验，而中国人用了中国的经验。
至于牛奶，这是噱头。防护，通风，面罩等等，才是关键。只要成本合算，美国人照样会叫工人去喷漆，还没有牛奶。
第二个例子。
机械有安全标准的，美国的有ANSI，等等，中国有GB。如果违反安全标准的机械是不应该到车间，而生产厂家应当赔偿。焊机不合格，当然要推倒焊机生产厂的名下，这样可以得到赔偿。但是，这样的焊机到车间，厂方是有责任的。这个好像没有重视。
如果设备合格，也不保证员工操作永远正确，这就要努力保证正确的规程得到实施。
对于女工的例子，如果设备合格，厂方这样处理无可厚非。关键是设备合格否？是否符合标准？这个重要信息没有披露。
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安全生产是系统工程，主要讲EEE，
engineering，education，enforcement。
也就是安全设计，安全教育，安全规范。
安全设计只是一环，最终还是要人的。
直率一点，你对安全生产的知识要加强，人云亦云的知音文，很误导读者的。
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