主题：【原创】高调解读09年12月大幅增持美国国债 -- 一切向潜看
家园 【原创】高调解读09年12月大幅增持美国国债 [FLY]美国专家曾警告称:中国如若抛售美国国债，有的是人买。[/FLY]
现在谜底揭开了，中国真的在自己的账户里“抛售美国国债”了。
在香港和英国真的有的是人买美国国债了。
让我们看看美国人公布的事实：
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt，按照修正过的数据，中国在09年度增持美国国债最多时达2125亿美元，即便六月份后有所减持，但到年底增持的数量仍然达到了1674亿美元。
中国的帐号是41408，账户内的国债余额确实是减少了。
要命的是美国人不地道，还公布每个月买卖的明细，这就露馅了：全年的每个月都处于净买入状态，换句话说，所谓抛国债，只不过是到期兑换而已。
http://www.treas.gov/tic/s1_asia.tic
更要命的是花二姐还大咧咧地揭露说，中国通过二道贩子增持国债呢！
二道贩子是谁？英国香港日本吧。
我们看看香港的情况，香港的帐号是420005：香港在去年四月前持有国债稳定在800亿美元以下，然后到年底剧烈增持美国债730亿美元，看来香港人这半年多暴挣钱了，是吧？大家注意增量接近于账户原先的总量！
再看英国，英国的帐号是13005，下面是去年的买卖明细：
http://www.treas.gov/tic/s1_13005.txt
英国去年三月前持有国债稳定在1300亿美元左右，四月份开始剧烈增持美国债务，到了年底增持了一倍有余，居然达到了1700亿美元。大家注意增量居然在几个月内大大超过账户原先的总量！
花二姐说其中有一半以上是中国人的钱，那么中国当局被花二姐代表至少增持了900亿美元了吧？
我们知道，从二道贩子那里买东西回扣会多一些。
我们知道，从二道贩子那里买东西，比较能唬弄领导。
到底是回扣多一些还是唬弄了领导呢，从中文媒体特别是新华社在美国财政部公布数据后的第一时间就高调报道减持国债的表现看，LD已经被成功唬弄了。
呵呵，忽悠领导，是这件事反映出的最大特色。
简单算算，11月12月，可能根本就不是啥减持美债的月份，而是大量增持美债达数百亿美元的月份。原先估计的：全年增持美债可能超过一千六百亿美元罢。还真是正确不过的预测呢！
通宝推：胖骷髅,
本帖一共被 3 帖 引用 (帖内工具实现)家园 楼主忽略了一个重要项目 就是自然到期的资金。即使每个月买入量大于卖出量，如果差额少于自然到期量，持有余额还是会下降。希望考虑问题还是能全面一些。失之毫厘，谬以千里，如果论据误差远超毫厘，那结论和推论是否成立？
家园 【原创】易纲说不希望买卖美国国债被政治化 41408帳戶買賣國債記錄：全年買入2291.29億美元，賣出1056.73億美元，凈買入為1234.56億美元，十二月份从美国人手里净买入46亿美元。
香港42005帳戶買賣國債記錄：全年買入562.36億美元，賣出571.65億美元，凈賣出為9.29億美元。
英國13005帳戶買賣國債記錄：全年買入53733.51億美元，賣出52023.15億美元，凈買入為1710.36億美元。
可見在英國二道販子那里，國債的換手率驚人。
易纲说不希望买卖美国国债被政治化
但这事已经被中方操作成政治话题了。
一、41408账户全年实际买入2291.29億美元，賣出1056.73億美元，凈增持為1234.56億美元。十二月份实际从美国人手里买了46亿美元，却被报道成十二月份大量减持342亿美元。导致美国国会过问此事。
二、如果中国在英港等地匿名买卖美国国债，美国当局一定会深刻怀疑中方的目的是操纵美国国债市场，以关键时刻导致美国金融不稳定为目的。
三、英国这个账户里买卖国债的年换手率为3000%，肯定会有人认为买卖国债的团队有通过高换手率买卖国债赚取佣金的企图，同时英国还有国债期货，账户里的国债也可能被挪用作为交割保证，或者用于影响国债期货的走势。这是另外一个政治话题。
家园 【原创】花推！好像先在55168看到类似帖子 和楼主是同一个人吧？
家园 这事儿其实简单。 就是以前美联储有一个算法，算出来中国是美国的最大债主。啥有8000多亿美元，balabala。。。。
后来到了12月份，按照这个算法不行了，这个算法显示中国在减持，连最大债主也不做了。
后来美联储说不对，还有一个算法，按照这个算法中国还是最大债主。但是这个新算法以前中国的持有量，美国没说，就是说按照新算法中国有没有减持不知道。
基督文化就是好，就是不说谎。
家园 【讨论】12月份的确在减持！ 这个链接http://www.treas.gov/tic/s1_41408.txt是是中国从美国方面每月买入和卖出的数量。其中“U.S.Treasury Bonds &Notes” 净买入46亿。
“要命的是美国人不地道，还公布每个月买卖的明细，这就露馅了：全年的每个月都处于净买入状态，换句话说，所谓抛国债，只不过是到期兑换而已。”这个说法不对，上述交易明细只是表明中国从美国方的交易明细，没有包括中国直接从其他国家交易的数量。也就是只是所有交易中的一个交易渠道。
所以看到底是减持还是增持国债，就是看http://www.treas.gov/tic/mfh.txt中的账户余额。余额增加就是增持，余额减少就是坚持。
另外，中国除了“U.S.Treasury Bonds &Notes”有7000多亿外，还有相当数量的其他证券。
家园 不太明白，argue一下 老兄的结论是不是过于武断了。从余额表上看，中国来说09年全年相对于08年持有的美国国债余额的确是净增加的，全年增持大约280亿。但主要是前4个月在增持，而从5月份开始就不再增加了，经过几个月的稳定到11月和12月开始大幅减持，应该可以说是投资决策在这几个月里转变了。如果说香港的增持可能有中国的影子，那把英国和日本的增持也归于中国可能不太可靠。
要命的是美国人不地道，还公布每个月买卖的明细，这就露馅了：全年的每个月都处于净买入状态，换句话说，所谓抛国债，只不过是到期兑换而已。这个明细表带来很大的疑惑，如果中国12月份也是净买入的话，为什么总的国债持有量余额会下降呢（比11月份）？如果说是手中的国债到期兑换成现金，而没有再买新的国债，是不是也可以认为是减持了？
有意思的是表中除了国债是净增加以外，其他美国债券，包括政府债券和公司债券都是净减少的，而美股的持有量大增。外国债券和股票的持有量也是明显增加，这种操作应该是为了回避风险吧。
另外，把香港的也给老兄贴上吧
有意思的是从表上看香港从09年6月份开始是卖出的多（6月份，11月份，12月份是净卖出，）。与总的余额数的变化也不一致。
这几个国家的明细表中买卖美国国债的变化好像和各国的余额总数的变化不太符合。
仔细看了一下，各国明细表中表明的是：
Gross Purchases /Sales by Foreigners-from/to U.S. Residents.
而国债余额总数指的是：
MAJOR FOREIGN HOLDERS OF TREASURY SECURITIES(in billions of dollars)HOLDINGS
是不是可以认为从美国人手中买卖美国国债的数是不能体现各国总的美国国债持有量的变化？因为各国之间的美国国债买卖没有在明细表中体现出来。如果是这样，应该说中国在12月份当了一回二道贩子，从美国人手中买出来，倒手给外国人了。
更要命的是花二姐还大咧咧地揭露说，中国通过二道贩子增持国债呢这个有没有出处呀，好像也有人说英国人是美联储的托。
家园 argue要根据事实：中國持有美債8948億美元 事实搞错，结论就难准确了：
中國持有美債8948億美元 仍是美最大債主
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt
中評社北京2月27日電／美國財政部今晨表示，2009年12月中國持有美國國債總值為8948億美元，並沒有丟掉最大債主的位置。法制晚報報道，美財政部稱，本月早前公布的國債報告並沒有把中國投資者在英國等地持有的美國國債數字納入其中。加上這些數字，中國在2009年12月所持美國國債的總數比早前公布的數據增加了1394億美元。
中国在09年增持美国国债1674亿美元！
中国在09年增持美国国债最多达到2125亿美元，09年6月后略有减少。
http://www.treas.gov/tic/mfh.txt
09年12月份持有的美国国债比日本多1291亿美元！跟新华社的宣传完全相反。
家园 事实是美国人把数据改了 老兄新给的数据是26日TIC修正过的数据外链出处。而我们之前的讨论都是在人家美国TIC 16日的报告的基础上的，俺没有未卜先知的本事，被美国人忽悠了也是正常的。
至于新华社的宣传，人家也是依据美国16日的报告外链出处，如果仔细看一看，新华社是被忽悠还是揣着明白装糊涂还真不太好说。
当然，老兄也别太着急下结论，人家美国人说了，26日的报告也只是初步的估计，最终的报告要到4月份才看得到，而且4月份的报告也是截至到2009年 6月末的数据。而6月份之后的确切数据要等到明年了。
对于中国的数据，26日报告中把09年6月份之后的余额数作了变动，如果说，这样的修正是因为包括了中国通过其他国家购买的美国国债的话，那么从6月份到12月份的变化趋势与之前16日的报告相似，也就是说，11月，12月内中国总体上（包括通过他国帐户的交易）还是保持减持，这个结论没有变，并不存在老兄原贴说的 11月，12月份增持的依据。
至于提到的2009年全年的增持，谁也没说不是，新华社也没这么宣传，您自己也说增持主要是6月份之前进行的，6月份之后是减持的。
另外一点，美国人承认，对于外国持有人的统计并不完全准确，外链出处，
It should be noted that in many cases it is not possible to accurately determine the country of residence of the beneficial owner of U.S. securities. Securities are often held in custody in countries other than the beneficial owner's country of residence. Respondents on this survey, in turn, may only know where the securities are held in custody. Thus, excessive foreign holdings may be attributed to countries that are major custodial centers, such as the United Kingdom, Switzerland, Belgium, and Luxembourg. Additional information on survey methodology and accuracy can be found in the article, Understanding U.S. Cross-Border Securities Data (PDF), from the Federal Reserve Bulletin, 2006.这里提到一些通过国际金融中心进行的交易很难完全确定所有人的真实身份和国籍，里面提到的这篇解释统计方法文章有如下链接
外链出处。
注意这篇文章是2006年的，说明这种通过他国，尤其是一些大的金融中心的交易是一种较普遍的现象，如果中国人现在有这么做也未必像老兄理解的那样，领导也不是那么好忽悠的。
家园 美国就是ＮＢ呀，连编数据就比中国强 美国就是ＮＢ呀，连编数据就比中国强