- ！！！用户新注册邮件系统遭恶意攻击，暂不能发送邮件，请隔天尝试。寻求解决方案中
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者
- 『稷下学宫』新认证方式
- 24年网站打算和努力目标
主题：【原创】中国向俄罗斯订购苏-33？ -- 晨枫
家园 【原创】中国向俄罗斯订购苏-33？ 同样的消息已经见到了好几次了，这一次同样不知道真假。有意思的是，印度海军订购米格-29K，俄罗斯海军也将放弃苏-33，而转向订购米格-29K。如果中国海军果真订购苏-33，肯定会有很多“专家”声称中国海军又当了一次冤大头，订购连俄罗斯海军也淘汰的东西。那么这到底是怎么回事呢？
外链图片需谨慎，可能会被源头改苏-33是俄罗斯海军唯一的现役舰载战斗机，也是世界上仅存的重型舰载战斗机
[IMGA]http://images.google.ca/url?source=imgres&ct=tbn&q=http://pilot.strizhi.info/wp-content/uploads/2007/08/img_0149_sm.jpg&usg=AFQjCNGuEj4nDCi1TMtXimOUZxuiA2LbUA[/IMGA]
米格-29K已经开始交付印度海军，现在俄罗斯海军也说要用米格-29K替代现役的苏-33
苏-27K和米格-29K都是苏联时代用于上舰的战斗机，两家竞争，最后苏-27K胜出，按苏-33投产。米格-29K本来就此淡出，但碰上印度海军将“戈尔什科夫”号改装，选用米格-29K，得以重生。
米格-29相对于苏-27来说，不是轻装简化型，而是缩小版的苏-27，这是米格-29相对于苏-27和F-16相对于F-15不同的地方。但米格-29有一些先天的缺陷：
1、航程较短
2、航电依然相对简陋
3、飞控系统比苏-27落后了半代，还是机械式的
米格-29问世近30年来，航空技术进步很多了，为米格-29装上数字电传飞控已经不是难事，配备先进航电更是米格-29的各种升级套件的核心所在，在战斗力方面，升级的米格-29超过原装苏-33应该不是问题。米格-29的航程曾经是性能的最短板，但取消了边条上的辅助进气口，边条内空间改作额外的机内油箱，加大的机脊进一步增加了机内油箱容积，是米格-29的航程有了根本的改观。现在交付印度海军的米格-29K已经不是20年前试验上舰的米格-29K了。
相比之下，“库兹涅佐夫”号上现役的苏-33在航电上没有超过第一代苏-27多少，显然已经落后于时代了。由于苏联战斗机的设计寿命不长，已经使用近20年的苏-33已经接近寿命的终端了，急需更新。显然，米格-29K所得益的航电和飞控技术的进步都可以用于苏-33，甚至更加近水楼台，因为苏-35以经有很多现成的技术可以和苏-33第二代共享。有意思的是，俄罗斯海军选择米格-29K接替苏-33，而放弃了苏-33。为什么呢？
其实这里面没有奥妙，俄罗斯没钱了。俄罗斯海军不再有胃口和美国海军争霸世界大洋，继续装备采购和使用都十分昂贵的重型舰载战斗机已经没有必要，米格-29K够用了。
米格-29虽然也是双发，但毕竟只是中型战斗机，日常运作费用低于苏-33。米格-29K的启动费用已经由印度支付了，俄罗斯海军只要坐享其成，直接按生产成本购买就可以了，不必负担研发费用，这进一步降低了采购成本。这才是俄罗斯“淘汰”苏-33的奥秘。
如果中国海军果真订购苏-33，中国将垫付航电和重开生产线的费用，俄罗斯海军是不是会改主意而继续订购苏-33，这是很难说的事情，毕竟苏-33的生产成本依然高于米格-29K，使用成本也高于米格-29K，俄罗斯海军是否有这个牙口，很是难说。
谁说好汉不为五斗米折腰？
苏-33是重型舰载战斗机，已经解决了滑跃起飞的技术问题，也按照海上放烟雾处理和拦阻索降落的要求重新设计。作为重型战斗机，苏-33的改进余地比米格-29K要大得多，在斤斤计较的战斗机上，光长个子不长本事的东西根本得不到准生证。中国面临的海上作战环境比俄罗斯要险恶得多，有必要装备重型战斗机。
那中国会订购苏-33吗？俄罗斯会卖吗？按照中国近些年来两条腿走路的惯例，这个事情还真有可能。苏-33的上舰有关的技术已经基本解决，中国海军可以尽快形成战斗力，也可以不用在早期技术问题上分心。在实际使用中，苏-33的有关技术的优劣和改进思路更对中国自己的舰载战斗机有很大的助益。中国肯定会迅速过渡到国产舰载战斗机的，一旦完成过渡，肯定会终止继续从俄罗斯订购，歼-11B的先例已经很清楚地表明了这样一个发展模式，俄罗斯对此不是不知道。
西方刻意炒作俄罗斯对中国“偷窃”俄罗斯技术不满，所以抬高对中国军火出口的门槛。俄罗斯对中国站在巨人肩膀上的做法肯定不满，但不是什么人都能爬到巨人的肩膀上，遑论站在巨人肩膀上了。冷战结束之后，俄罗斯的军工技术一直在吃老本，指望中国老老实实跟在俄罗斯后头重复进口，这是不现实的，除非俄罗斯能以比中国更快的速度推进技术前沿，而这在俄罗斯今日的经济和科技情况下是不可能的。从实用主义角度出发，趁着中国还要买苏-33，有多少生意做多少生意，这是对俄罗斯军工最现实的的做法。但中国的苏-33订单是注定不会长久的，到时候还是俄罗斯自己吃下关闭生产线的开支。俄罗斯处在一个两难的境地，或许这才是俄罗斯对出售苏-33犹豫再三的原因。
关键词(Tags): #鹰击长空，家园 刚在DS看到这个，不知真假 
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改家园 降落时的性能还是一个谜呢。 现在各方面的信息都没有展示苏-33降落时的详细性能：机内燃油剩多少？携带的武器重量是多少........飞的起不一定就降得下，关键是降落时轮子接地的那一墩，机体强度是否受的了，就象当年的F-18C/D一样，降落时燃油不能超过1000KG，武器不能超过800KG，否则机翼就得断掉。直到F-18E/F才有改善，F-18E/F降落时燃油可携带1800KG，武器可携带800KG。这时候才敢让A-7、A-6退役，要不然光丢下海的东西美国佬就会受不了。想一想，苏-33也象F-18C/D的话.............
家园 就中国而言，改航电易于该机体结构 越宽大越有发挥余地
家园 不光对中国而言，对所有人都一样 所以F-15、苏-27肯以这么改还“永葆青春”，直到机体寿命到期。
家园 得宝！ 恭喜：你意外获得【通宝】一枚
鲜花已经成功送出，可通过工具取消
提示：此次送花为此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】。
家园 花！晨，我觉得现在送审在招标阶段，601，611，大毛 花！晨，我觉得现在在招标送审阶段，601，611，大毛，二毛都在竞标，各种手段都在使用，八仙过海嘛！
但这个标只能是过渡标，在丝带姬百鸟朝凤前的用的。因为我国现在和未来建设所需的原材料主要靠漫长的海路运输和远洋采集（南海），但羸弱的远洋实力和剧烈提升的原料需求的矛盾越来越大，当高过一个临界点时，政治局的决策者们就会推动这个过渡标成为现实；反之，若是不能触发这个临界点，我想还是会等待丝带姬百鸟朝凤，当然在明处的施琅号也会龟速的更新和下水，那又是另一个计划了=训练舰+明处吸引眼球+目标舰+内海（黄海）卫戍舰+京师拱卫舰+战略预备舰。
家园 晨大能否谈谈对张召忠最新言论的一些看法啊，关于中国军力的 这个访谈透露了很多信息啊。也只有张才会说这么多。其他军人不肯细说。
“现在要用信息化度量中国军队的话，我想中国军队大致排在二十位以后”
“中国核武器肯定是第五位，无论怎么排肯定是第五位。坦克、主战坦克，所有军事爱好者都会知道，我们中国99坦克，你不可能跟美国的M1A2比，不可能跟俄罗斯的T-90比，不可能跟法国的“勒克莱尔”比，不可能跟英国的“挑战者”比，不可能跟德国的豹2比，不可能跟日本的90式坦克比，你看看，中国这样一比就跑到八九位了。再说飞机，比如说预警机，我们空警2000从上天这一刻就比人家晚了很多年，美国的预警机飞了半个世纪后我们才搞出来。再横向比，跟美国比数量，人家几十架、上百架，我们却只有几架。中国歼10是最好的，算三代半，美国F-22，F-35，人家这又是什么呢？四代机！歼10出来这一天就比美国落后15年到20年。再说炮，我们火箭炮很大，你看过变形金刚吗，美国火炮现在已经实现了激光、粒子束，电磁炮，打这个目标，不是打常规炮弹了，而是电磁炮弹，你说这个差距有多大呢？他们的是新概念武器，完全不是这个新机理武器了。你说航空母舰，我们还琢磨着蒸汽弹射呢，美国都不要了，新服役的福特号航母要使用电磁弹射。你说舰艇，我们新服役的舰艇最好的是“中华神盾”，上面有相控阵雷达，15年前我就上过美国的邦克山号，我们舰艇服役这一天就比美国落后15年到20年。70年代美国早就有垂直发射导弹了，我们现在才有。我们吨位比人家小，质量还比人家差，美军舰艇上面能装154枚导弹，而且都是垂直发射，导弹弹种都可以变换。你再说潜艇，中国潜艇数量是不少，但是仔细算，我们有几艘核潜艇？美国都是核潜艇，俄罗斯也主要都是核潜艇，我们怎么可能比他们强呢？不可能，我们还主要是常规潜艇。
中国核武器排在第五位，坦克排七八位，没有航空母舰，战斗舰艇没有超过一万吨的，飞机也就排在七八位，综合排下来，中国也就是六、七名以后，也就是这个水平。所以在中国前头有美国、俄罗斯、英国、法国等，在某些单项上日本、印度、意大利都领先我们，但是我们综合力量比日本、意大利强一点，这样大约是排到五到八位之间，中国这样的排位比较合适，怎么会跑到第二位呢？”