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主题:又一个因为拆迁自焚的,看了有点心酸 -- 潘俊卿

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  • 家园 又一个因为拆迁自焚的,看了有点心酸

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    不逼急了,谁会去自焚啊


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    • 家园 我曾经从事过城市规划管理一类的工作,有点看法不得不说

      成都那件事情,并不复杂

      1、那建筑肯定违章,在城市规划区内修建任何建筑,在没有取得两证一书的情况下开工建设都是违章,这个毫无疑义。拆这违章建筑本不应该赔偿的,因为赔偿就是鼓励违章建设,是用其他合法纳税人的钱给违法人。没有取得合法手续,为什么要开工?

      2、如果不在规划区内,也必须取得相关手续才能够开工建设。

      3、建筑都是需要按照规划来建设的,原来有路不意味着以后还有路,原来没有路不意味以后就没有路,原来是直路不意味着以后还是直路。没有办合法手续就修建房屋,本身就是不尊重规划,不尊重法律。我们是否因为有贪官不尊重法律而认为自己也可以不尊重法律?

      4、规划的调整不是乡镇领导就可以决定的,尤其是成都这样的地方,规划权是在成都市规划委员会,要通过专家委员会的。乡镇干部可以影响这些专家?全成都那么大,得有多少乡镇干部去影响专家们啊?

      5、修建道路属于公共利益,因此,政府为了维护公共利益,是可以有强制权力的。这个和为了房地产开发而拆迁有本质不同。为了公共利益,国外一样有强制拆迁,不过由于发达国家已经过了大规模修建的阶段,这种现象很少而已。在他们高速发展过程中,这个现象是不少的,有心人可以查查英国伦敦在大规模基础设施建设时是怎么做的,有没有强制拆迁。

      6、最后要说一点,那天参加拆迁的人,在看到有可能自焚的时候,是不应该继续下去了,最终悲剧发生,和这些拆迁人还是有关系的

      7、最最后说一点,政府有关规划建设土地部门有不可推卸的责任,也必须应该有人来负责:那就是,这违章建筑开工后,没有人来及时处理,使违章建筑停工,违章建筑得以修建,最后酿成惨剧。规划建设土地都是有权制止违章建筑开工的,但为什么没有一家去处理呢?这才是我们需要深思的

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        • 家园 建议您加强语文基础知识学习

          1、是否合法是依据法律,不是法院

          2、每天违章事件不计其数,你闯红灯也是违章,不是每件违章都要法院判决

          3、拆迁通知书已经下达,你要不服可以上诉至法院

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            • 家园 原来你真的相信法院啊?很好很好

              很好很好,有法院意识就好

              1、是否合法是依据法律,不是法院

              法律没有意识,最后还是要人来判决,这个判决合法非法的权限在法院。不是是个人就能拿本法律说如何如何

              ================

              法院判决是以事实为依据,以法律为准绳,要么你拿出当事人有合法手续的证据,要么你拿出拆迁方不合法的证据

              2、每天违章事件不计其数,你闯红灯也是违章,不是每件违章都要法院判决

              哦,拆房不是违章,那是一个人几十年的收入。

              =================

              我真没有看明白你要表达什么。拆房是违章吗?那是一个人几十年的收入吗?

              3、拆迁通知书已经下达,你要不服可以上诉至法院

              拆迁通知书只适用于国有土地。

              ===============

              你真是执着啊,念念不忘国有土地,你真的认为集体土地神圣不可侵犯?

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                • 家园 你真的明白法律和证据的意义?

                  1、是否合法是依据法律,不是法院

                  哦,证据不是你和我来认定的,那是法院的事情。

                  =========当然是法院的事情,你闯红灯后不服要上诉法院,还是要证据的,你有吗?

                  2、参考蜗居,房子不光是一个人几十年的收入,还是一个家庭的或者几个家庭的

                  ============贩卖毒品也可以是一个人几百年的收入

                  3、哦,那是另一个问题,按其他法律来。

                  本拆迁,程序不合法

                  ========================呵呵,佩服

                  本拆迁,程序合法,谢谢

        • 家园 好像是对行政复议有问题的情况下,向法院起诉

          法院才会介入吧?

          如果最终没有起诉,法院是不会参与进来的?

          印象中,流程应该是

          下达XX决定书 -> 不服,提起行政复议 -> 行政复议失败,维持原决定 -> 不服,向法院起诉 -> 法院最后裁定

          如果没有向法院起诉的话,当然最是违法了。

      • 家园 说得非常到位,补充一下

        最最后说一点,政府有关规划建设土地部门有不可推卸的责任,也必须应该有人来负责:那就是,这违章建筑开工后,没有人来及时处理,使违章建筑停工,违章建筑得以修建,最后酿成惨剧。规划建设土地都是有权制止违章建筑开工的,但为什么没有一家去处理呢?这才是我们需要深思的

        规划局一般是有专门的行政执法大队来专门做这个事情的。应该要追究行政执法大队的渎职

        • 家园 国土部门也有执法大队的

          现实情况中,这类违章建筑非常多,好处理的两家常常争相处理,不好处理的互相推诿

          潘兄也是建设系统的吧?应该比较了解这类情况了

          • 家园 是城建系统的。但我了解的也不多。只是同事们经常会讨论

            同情弱者是可以的,这个是人类的天性,我也同情那个自焚的。但在同情的同时也要有是非观念。对的就是对的、错的就是错的。

            现在舆论、媒体有一种“民粹主义”的倾向。对城管有一种先天的看法。城管是有很多问题,但不管怎么说,还是需要城管的。

            例如占道经营整治的问题,现在这个问题比较尖锐。这个问题可以分为两部分,是否应该管?应当如何管?

            毫无疑问,占道经营确实应该管。车行道、人行道、建筑退让空间是市民公共的空间,凭什么让某些人占用谋求私利呢?如果放任自流,到时候道路全被商贩占用了,行人走路、骑车都走不动,损害的还是市民自己的利益。

            至于怎么管的问题。我当然说要文明执法了,因为我不是执法的我这样站着说话是不会腰疼的。

            • 家园 既然是执法,就不可能要求全部都象某些人要求的那样文明,

                在被执法对象不配合时,还是需要强制的。

                对这次这件事,执法部门也是两难的事。如果都象第一次那样见到浇汽油扬言要自焚就掉头撤退,后面提高要求的被拆迁户都会去买汽油。

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