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主题：【文摘】香港的问题 -- 积善
家园 【文摘】香港的问题 网上转载的，
河里有对香港了解的兄弟评评看，有没有切中要害。
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还是我来给大家科普一下香港的问题吧
说详细了就太复杂，简单讲几句,
不求精准，我也懒，个别论断是个人看法，
欢迎批评。
50年代，很多人逃难去香港，这里面其实大部分都是在国内有产业的，所以这群人
是比较爱国的，60年代又有很多逃难的，这群人受过TG的罪，后代也很恨
TG。
在60年代，爱国的和恨国的基本一半对一半，爱国的基本和TG有联系，很多
底层爱国，因为英国人太压迫他们
67年香港左派发动罢工，做得过了，炸弹炸死很多无辜百姓，引起大部分香港人反感，
从此在香港TG成了坏的代表，接下来英国人改善了香港人的生活条件
接下来香港经济腾飞，但是在当时看上去很好的两个政策，一是积极不干预，低税
二是政府卖地，到现在成为香港发展最大的麻烦。
香港的富商全部是地产商出生，到目前也只有李嘉诚一个人发展了其他产业，其余的
仍然靠地产发财，现在稍微好点的房子是10万一平米（建筑面积），最常见的也要4万多
而且使用面积其小无比，但是在经济发展中，大家也都忍了，主要香港人被英国人
搞得很顺从。
接下来中英谈判，TG两件事情没做好，一是谈判消息不公开，香港人觉得自己都
没法参与，二是TG怕英国人把地都卖掉，把钱弄回英国，双方就协商97前不再
卖地
结果就是房价飞涨，比现在还高
接下来彭定康上台，就开始给香港人民主，让大家来选立法会议员，以前基本是
指定的，大部分都是有钱人。TG大骂彭定康，但实际香港人都喜欢他
97后董建华上台，看香港房价太高，就推出几年内建八万五千套房子的计划，结果
偏巧赶上金融危机房价大跌，十万人成了负资产，房价到03年SARS跌倒低谷，只是
现在的三分之一
结果就是董建华停止八万五计划，到现在政府也严控土地，导致房价又飞涨，好处
都让地产商拿了，中间董建华又批了块地给李嘉诚儿子，但dot.com bubble破灭
这块地上的数码港没搞成，却成了新豪宅区，官商勾结一直很严重，但这次最过分
后来有出了个梁展文，明目张胆和地产商搞到一块。
再接下来就是23条，搞得50万人上街，董建华下台。其实说白了闹23条的只是几个
汉奸走狗，大部分人一来反共是脑子里最根深蒂固的，二来是因为生活水平下降，
简单评价就是香港政府被地产商绑架，但香港人最奇怪的就是他们不骂地产商，
而把一切怪到TG头上。其实要不是TG，香港97金融危机98年久彻底死掉了。
接下来，香港经济虽然没有以前那么好了，但贫富差距却越来越大，曾荫权政府偏
偏又更加和地产商勾结密切。这方面就的确要怪中共，因为地产商也把中共收买了
所以香港保皇党由两部分人组成，一是富商，二是67年前的地下党，前者都不干
好事（不过没他们，香港经济只会更差），后者还干点实事，所以选举的时候后者
还能被选上不少，而前者呢，大多是
自动当选,因为香港立法会60个人只有30个位置是选举产生，另外30个都是富人轮流坐
其实这本是英国人搞的，但中共继承后不愿意改，导致现在香港最大的矛盾。
香港人虽然胆小不指名道姓骂地产商（一来他们非常喜欢投机，靠地产赚钱，很多
不起眼的老头老太手上都好几套房，每月收租过得很爽，二来
李嘉诚老威胁要把产业转移出香港），但他们闹普选，希望特首不再是董建华那样的
窝囊废，不再是曾荫权这种唯北京是从，但最主要的是希望另外那30个位置也是
选举产生，这样政策制定不受富商控制。
偏偏选举产生的30个人里面有一半是唯英美是从，每年闹六四所以TG一直不放
心（这也是为什么TG要靠那些富商议员来对抗这些泛民人士），再加上现在30个人
里面有几个是草根出身，开口闭口就是革命，在立法会动武，导致整个社会
戾气很重，民怨很深，集中表现就是旺角被泼了三次硫酸，伤及上百无辜
本来曾荫权05年搞了个方案有利香港民主发展，被泛民自己毁掉了，所以曾荫权
和保皇党就更加走到一起。北京又怕香港直选的人不听话，又怕直选对国内政治
造成压力，就把直选特首定位2017，直选立法会定为2020.
这点就搞得香港人很不爽，他们不把矛头对准当年英国人搞的低税高地价，而把
一切怪到北京头上。
另外香港一个大麻烦，就是它是英美提款机，老百姓受罪无穷，但政府还大力保护
因为香港的高地价，导致可以发展的行业极少。
文化产业现在不如以前是很容易理解的，过去很多黑帮片，赌博片，三级片，现在
不让拍了，就这么简单。
客观讲，香港回归后发展不如以前，除了国家开放，其他沿海城市发展起来外，
北京也是有责任的，袒护地产商是最大的弊端，但我觉得香港的主要矛盾都是香港人
自己造成的。过去经济好又被英国人洗了脑，觉得民主就是一切，宁愿住那种小得不
能在小的房子。过去根本没有去动念头要改善生活质量，现在香港也没反垄断法，消
费者保护法，最低工资法，过去不争取，现在觉得TG好欺负，全部伸手要这要
那，TG也烦得不行。香港人从来看不到自己身上的缺点，啥都怪中共。
香港是富人天堂，大街上70%的车是奔驰宝马。因为税低。穷人的保障做得还可以，有
一些制度也做得不错，但整体来讲，是个急速走下坡路的地方。
这和香港人自己的心态有很大关系，处处
觉得自己高人一等，刚回归的时候陈方安生竭尽全力阻止内地和香港合作，导致
机会丧失，给国内捐点钱就更加觉得自己高人一等，看不起大陆这个那个。
内地人在香港受到的歧视，比在美国还多些。
总之香港地产商和金融商绑架了政府，现在民怨越来越大，但政府越来越倾向于前者。
最近闹得比较大的一个事情是，几个地产商看中环一些擦鞋的七十多岁老头不顺眼，
要政府把他们赶走了。政府完全成了地产商和金融商的马仔。
中国在内地的很多做法，都是学了香港这些弊端。
最好的对比的确就是 新加坡，新加坡的房价便宜，根本没有大地产商，也是低税，
人均GDP还高过香港，各种生活质量排名都在香港之前，而且有各种齐全的工业。
在新加坡，大部分人住100到150平米的房子，在香港，大部分人一家四口住50平米
不到的房子（如果是政府公屋，50平米最少要住8个人）。在香港要想实际使用面积
有100平米得1500万港币。
总之香港是个外表光鲜的城市，短期旅游会觉得很不错。长期居住除非很富有。
最近有个排名，把香港人的幸福满足感排得很低。
大家只要去文学城看看，香港版每天的帖子很少，半页不到，工作压力大，有
也是抱怨生活不好的。每次有人问拿一两百万值不值得去香港，说值得的少，说不值
得的多，被劝退了好些。
再去看新加坡版，每天帖子很多，三四页，基本都是分享生活乐趣的。当然新加坡也有
不足，政府管了一切，外加几个族群混居也有矛盾。
最后总结，我给TG和香港人各打五十大板。绝不偏袒任何一方。
家园 贴过了 http://www.ccthere.com/article/2320448
家园 長毛 原文昏話太多DEL
在以下的民調數據里面基本都是引用港大民意調查中心的，根據HK論壇上的言論就是說，港大民意調查中心商業化痕跡重了點，比起其他香港大學的調查恐怕學術味也少了幾分。不過其他大學的資料都不好找，而港大的又比較齊全。所以還是采用港大的作為口徑。畢竟HK政府自己也找港大中心來提供施政意見，政府不會找一個忽悠中心來天天給自己提供黑自己的材料。
先談長毛。我們看關于長毛的數據
首先先確定港大的調查對長毛有沒有效果。港大在新界東的調查結果是，長毛勝算很高。這一點是吻合的，就對其他當選者可能人選的得票估計和最終結果來看，大體上也沒差。
長毛得票4萬4占12.4%，比同區民主黨的候選人還要多。在該區，3萬3票就能當選，長毛遠不到墊底；民建聯的兩位當選人平均5萬1千得票，合計10萬2千票。2004年時，憑借七一效應的長毛獲得6萬一千票，以14.14%得票率當選。四年后雖然有所下降，但是比較起該區民建聯得票較04年一舉增加30%來看，長毛的損失實在不大，同區還有慘敗的自由黨兜底。至少，長毛不是非主流的候選人。得勝不是撿漏或者臨時人氣，是實在地有一群人擁護，那么人們為什么選他？
先看什么類型的人選長毛，在參加選舉投票理由里面，長毛的選民73%是因為公民責任而出來投票的，這個數字跟持該理由的人在總體比例中的69%差不多。整體看，長毛的選民和新界東整體的選民在參加選舉投票理由上沒有什么區別。
下一個項目是，是否參加過7.1游行，長毛選民以43%的參與率榮登榜首，而在所有參加過7.1游行的投票選民中，投給長毛的人也是最多的19%。值得注意的是，民建聯選民的7.1游行參與率是12%，在參加過7.1游行的選民里面，民建聯的得票率也是12%。而該區投票選民中參加過游行的人比例僅僅是27%。至少有一點可以理解，7.1游行不是截然的政治分水嶺，邊游行邊投給民建聯、自由黨的人一樣存在。
那么什么職業的人最喜歡投票給長毛？不是學生，工人（占投票給長毛選民的21%、8%），而是行政及專業人員32%，文職及服務人員23%。但是，這兩個數字跟這兩個職業在新界東投票選民中的比例35% 21%是接近的。再加上，長毛在這兩個人群的得票率11%、13%都跟長毛的總體得票率12%接近，因此可以判斷，這兩個職業的人不顯得對長毛有特別青睞。
那么工人的情況又如何。投票給長毛的工人占新界東投票選民中工人的18%。在工人整體中，投民建聯的相對較多，有26%的工人投給了民建聯，與長毛的18%數字相比，兩者存在不小差距。但是，長毛在工人之中的得票率卻是僅僅次于民建聯的。而投票給長毛的選民里，工人的比例8%還是略高過工人占整體選民比例的5%。因此，工人對長毛雖然說不上特別青睞，但是至少可以說長毛對工人的吸引力比除民建聯以外的其他候選人都要大。什么職業明顯不喜歡長毛？答案是家庭主婦。只有2%的主婦支持長毛。而主婦占投票人群的11%。
長毛的得票中有23%來自學生，遠高于學生占投票總人數的10%數字。不過學生中也有20%支持民建聯。恐怕所謂的左派學生就是這20%的重要來源，而站長毛一邊的就是右派了。
從上面的分析看來，在長毛的得票人群中，職業的因素實際上并不是最大的，而與選民分布有出入的學生和主婦合計只有20%的選票。也就是說，長毛得票來源并不是建立在職業群體的基礎上。但是，就9.20%得票率、33205票當選的門檻來看，即使把長毛在學生群體中的得票率砍到長毛總得票率的12%這個數字上，長毛只會少4700票，依舊可以順利當選。因此，可以說長毛的選民在職業上沒有太大特征，職業分布也不對其當選有重要影響。
再向后看教育和年齡。與想象相反，被視為粗人群體的小學或以下教育水平的人，卻不怎么支持長毛，只有7%的該群體投票給長毛，倒是大專或以上的人喜歡長毛，48%的長毛得票都來自這群人。通常意義上的“沒文化”群體倒是更喜歡投票給民建聯：24%的民建聯選民是小學文化，相應的則是“有文化”的選民不喜歡民建聯，民建聯在大專及以上教育水平中人群的得票率只有26%。大專或以上文化的選民在新界東的投票選民中占了44%。
與前面的學生更支持長毛現象可能存在關聯的，是長毛選民中的年齡比例。18-20 21-29的選民在長毛選民中的比例（13% 29%）遠超過同齡段在整個選民群體中的比例（8% 16%）與之形成鮮明對比的是，老頭子們跟喜歡民建聯。
那么，至少可以猜測下支持長毛的人群里面，起作用的因素是什么。年齡、教育程度的影響程度最大，特定職業內有一定影響。
先確定一下學生對長毛的教育水平影響。為了方便，直接假設所有學生選民年齡在18-29之間，而且都是大專以上學歷。不過，這兩個假設是沒有得到問卷設計人員和訪問人員的認可的。畢竟到底調查時候是怎么說明教育背景是以完成為準還是以參與為準，即在校大學生也可以算是大專及以上學歷還是不算。這要有前線人員的說法才能確證。但在之前還是可以先使用這兩個假設。長毛得票中的的學生選票較學生在選民中的比例10%要高了11%，就11%這個數字來看，長毛的學生選票較會使他得票人群中18-22歲的人群額外多出了大約4923人。而這一部分，又拉高了長毛選民中受大專教育以上人群比例約7%的比例。但是要注意，7%比11%要小，這意味著進入社會的高學歷人士更趨向投票給長毛以外的人。
那么他們又為什么選長毛。
在選擇長毛的原因里面，最高比例的一項是：政治取態59%，而民生原因只有28%的比例，該區整體的數據則是，政治取態34%，民生55%，選長毛，似乎看來是一種政治表態。
再繼續看下去其他選項。
在新界東，滿意、一半半、不滿意特區政府的投票選民比例是17% 49% 32%，而在長毛選民中的比例是，8% 33% 58%。同樣值得注意的是，滿意特區政府表現的人群比較集中在民建聯的選民之中。那么長毛可以視為一個對政府不滿人群的吸塵器。
接下來看多少人是長毛的死忠。
長毛選民中，43%是04年投票過給他的人，但是要注意，在04年曾經投票過給長毛，08年也有投票的人中，只有52%是繼續投長毛的。論連續兩屆投票的忠誠度來看，民建聯的選民是最忠實的。而從總得票的構成來看，長毛和民建聯的得票中相當部分都是來自04年投給自己的選民，各占43%、52%，這也是該區的普遍現象。不過，最鐵桿的投票陣營是04年選舉中3號名單里的泛民陣營，投票給他們的選民只有不到10%流到了其他候選名單中去。另外一個值得注意的是，04年沒有投票而08年有投票的18%選民中，長毛和民建聯各自奪走了18%和27%的該類選民。這樣看來，長毛選民的忠誠度實在不算同區中的佼佼者。
最后總結一下，似乎長毛的得票，更多來自與對政府的不滿，而這種不滿來自政治方向的可能性大于民生。這些不滿人群中不少是來自學生和低年齡的群體
家园 香港问题说白了就是共产党自卑 香港问题说白了就是共产党自卑。
共产党你是大爷，见谁不服就收拾他Ｙ的，黑白两道随便整。
结果白的给人玩，黑的不敢动，太岁头上动土，活该。
见了这帮人就恶心，老百姓欺负起来不带眨眼的，
见了鬼子二鬼子直哆嗦。
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