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主题：【原创】熟牛奶？生牛奶？巴氏灭菌法的争议。 -- 石头布
家园 【原创】熟牛奶？生牛奶？巴氏灭菌法的争议。 看了燕人兄的【原创】奶酪漫谈,想起关于巴氏灭菌法的争议
灭菌是否对人的健康有益，是复杂难解的事情。据说巴氏灭菌法的发明人Louis Pasteur临死前在病床上承认：＂那些微生物并不是致病的原因＂。要知道人类和微生物共同生活了上百万年，从来就没有吃过纯净无菌的食物。一个强壮的人，是欢迎细菌的，绝大部分细菌是有益或至少是无害的。细菌能为人体制造酶和维生素，只要你能维持内部菌群的平衡。就象只要皇军强大，伪军就是助力。而一个有病灶的人体，会失去内部的细菌平衡，这时候有害菌会在病灶上大量繁殖，就象食腐动物一样。有害菌不是病灶发生的原因，而是它的结果。当然，有害菌繁殖会使病灶恶化。皇军衰弱了，伪军就反水。人的健康就是一个平衡。
巴氏灭菌法不仅杀灭了细菌，还杀灭了牛奶里的酶，因为酶不能耐受４８摄氏度以上的高温。因为这些酶，生牛奶往往对某些疾病往往有治疗效果，而熟牛奶完全没有。
当然巴氏灭菌法成为标准不全是因为关心大众健康，而更多的是因为商业利益。灭菌后的牛奶保质期更长。
家园 巴斯德向你忏悔过？ 据说巴氏灭菌法的发明人Louis Pasteur临死前在病床上承认：＂那些微生物并不是致病的原因＂讲讲是那个传记中写的。
另外，
因为这些酶，生牛奶往往对某些疾病往往有治疗效果，而熟牛奶完全没有。给点出处，写写详情，到底什么酶，对什么病有效。
想学习学习。
家园 人类和微生物共存了数百万年…… 要知道人类和微生物共同生活了上百万年，从来就没有吃过纯净无菌的食物所以在发明青霉素前，一场普通细菌性感冒就能要了人的命，一个细菌性痢疾能杀一城人。
所以在发明火之前，人能活到40岁就算老寿星。
别忘了，90年代日本还闹过一场O157，那才是大肠杆菌而已。
家园 我引过一些数据 不过lz说了，列出那些病例来，属于只列出单方面数据，不严谨
家园 这个也争？ lz只是在介绍这个事情而已嘛 谢谢lz 长见识了
lz只是介绍在业界有这个争论 又没说自己的倾向 争什么嘛
家园 熟肉？生肉？也需要争议一下吗？ 人类会用火以后，吃的肉就烤熟或者煮熟了，这也杀死了一些有益的细菌，是不是也应该改呢？西方人的牛排很多是半生的，日本人的sushi索性就是生的……
家园 不大一样 楼主说的是你得病了是因为你自己不好，病灶的问题，身体好的话能够百毒不侵。
而一个有病灶的人体，会失去内部的细菌平衡，这时候有害菌会在病灶上大量繁殖，就象食腐动物一样。有害菌不是病灶发生的原因，而是它的结果。
差不多就是说，为了健康，吃死活该了。
家园 食物里的酶对人是没什么用的 如果您说牛奶里有牛的抗体，这些抗体可能对人有好处，那还可以另说。
此外牛奶里还可能含有小肽或者蛋白类的激素，这些东西不灭活就摄入究竟对人好不好，那就仁者见仁了。
此外人肠道菌不需要总从食物里补充，只要食物结构合理，它们自然能长好，这不用人操心。中国人自古吃熟食，也一直是拉得出矢的嘛。
家园 楼主没有学过微生物学,鉴定完毕 人和细菌奋斗了几百万年,身体欢迎的细菌占细菌总量的万分之一都没有.99.99%的细菌都会被唾液溶菌酶和胃酸消灭.如果不能及时,充分消灭他们,身体会很快用呕吐/拉肚子来清除他们.
正常肠道菌群是极少数经过千百万年共生,被身体认可的菌群.他们在普通的大肠杆菌里也是少数的另类.随便从污水里分离的大肠杆菌只能让人拉肚子.唾液溶菌酶已经很充分的显示身体对不明来源的细菌的厌恶.
只有特定的菌群才能制造出人类需要的酸奶/奶酪等,这样的酸奶大多数人喝了都没事.但并不是随便什么工艺,随便什么菌都能得到可以食用的奶制品.更多的人,是会喝了过了保质期,长了许多不知道什么来源细菌的"酸"奶后拉肚子的.
家园 我觉得楼主还是先自己喝上一星期生牛奶再来讲吧！